Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > España desestabiliza profundamente el mercado fotovoltaico mundial
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Antiguo 06-oct-2009, 10:00
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2 leches, las primas las pagan o acabarán pagando los consumidores, se podría decir que los consumidores futuros están subvencionando la factura + intereses de financiación a los consumidores actuales. Conclusión, yo pago y pagaré las primas de por vida.

No, no es así. Tú pagarás y yo pagaré por los abusos de un oligopolio que nos está robando a manos llenas, pero roban igual con renovables que con gas o con carbón. Tu silogismo es el siguiente:

- Las renovables las pagan las eléctricas.
- Las eléctricas no quieren asumir el coste, sino forrarse a toda costa, luego nos roban.
- Luego las renovables nos cuestan dinero.


Y obvias el hecho de que algunos NOS ROBAN. Eso sí, es más fácil meterse con Staring que con Ibertrola, ¿verdad? ¡Qué te roban hombre, y no soy yo!


La Comisión Nacional de la Competencia investiga a las eléctricas por manipular el mercado

Madrid - 06/10/2009
La Comisión Nacional de la Competencia (CNC) anunció ayer la apertura de un expediente sancionador contra nueve eléctricas: Iberdrola, Endesa, Gas Natural (incluyendo la actuación de su recientemente absorbida Unión Fenosa), Hidrocantábrico, Eon, Electrabel, Aceca, Elcogas y Nueva Generadora del Sur. Las prácticas que han dado lugar al expediente fueron puestas en conocimiento de este organismo por la Comisión Nacional de la Energía.

La CNC ha abierto el expediente, cuya instrucción deberá resolver antes de 18 meses, basándose en el mandato de su consejo que instaba a iniciar una investigación sobre el desplazamiento de la oferta de estas eléctricas del mercado diario al llamado de restricciones técnicas. Las restricciones se producen por una limitación de la capacidad de la red de transporte de energía y, en estos casos, sólo determinadas centrales (las que están cerca de grandes centros de consumo) pueden resolver la restricción.

Las empresas a las que se ha abierto expediente y sobre las que la Dirección de Investigación de la CNC ha encontrado indicios de infracción, podrían haberse aprovechado de esa situación de dependencia hacia ellas para obtener unos ingresos superiores a los del mercado. Estas centrales quedan fuera de las subastas del mercado diario al ofrecerse por un precio muy elevado, y por restricciones, REE se ve obligada a contar con su producción al precio que quedó fuera de la subasta.

Competencia considera que estas prácticas podrían constituir un abuso de posición de dominio o "una conducta conscientemente paralela".

El organismo que preside Luis Berenguer cree además que la actuación de Iberdrola en el mercado mayorista en el segundo semestre de 2006, podría constituir un abuso de posición de dominio, explica en una nota de prensa.


La CNC investiga a las eléctricas por manipular el mercado en Cincodias.com
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"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear


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Antiguo 06-oct-2009, 10:45
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A ver si alguien puede aclararme el problema de los paneles, porque no soy demasiado entendido en el tema, y no se si este es que se consume al fabricarlos mas de lo que luego darán, o si el problema es que no se llega a amortizar su precio con la energía que generan durante su vida. Gracias.


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Antiguo 06-oct-2009, 10:50
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en este caso la rentabilidad economica viene dada or la rentabilidad energetica
no se de donde sacas los datos que pones, la TRE de los módulos amorfos se produce de media a los 4 años y no a los 7 como en los cristalinos, si le quitamos los marcos de aluminio(como se hace ahora con los amorfos) la tre se reduce muchisimo mas(año y medio menos),el consumo de silicio es infinitamente menor, con lo que se emplea muchisima menos energia para depurar la cantidad de silicio por watio que se utiliza.
antiguamente (hace 5 años) la degradacion de los modulos thin film efectivamente era mucho mayor que en los cristalinos, ahora mismo para nada, la curva de degradacion es menor en los paneles amorfos(kaneka,epv), en cuanto a durabilidad, como te digo ya no es asi,los que salen desde hace un lustro, tienen mas durabilidad que los cristalinos.
hay cierta confusion entre la gente porque los paneles amorfos al principio pueden dar hasta un 20% de potencia de mas, y a los 2 meses bajan a su nivel, la gente a veces se cree que eso no esta controlado o que es un fallo del panel pero no es asi, esa degradacion es conocida y en la potencia nominal del modulo viene reflejada la potencia que daran los modulos despues de "tostarse" durante un par de meses

la durabilidad de los cristalinos es muy grande, aqui si depende del fabricante , el principal sintoma de envejecimiento de un panel es que alguna "tira" de celulas deje de dar potencia, esto es debido a las interconexiones de las celulas, que con el contraste del frio-calor se va dilatando-contrayendo todos los dias y aunque este muy bien calculado al final las conexiones se acaben por soltar, en los amorfos eso no puede pasar.
como curiosidad lo unico raro que puede pasar con los de thin film es una descarga al instalador en continua muy fuerte, porque el voltaje de esos modulos ya son cosa seria,algunas marcas para evitar lios, ponen laminas opacas para evitar descargas, y se retiran despues de montar la instalacion.
un saludo

Hay algun sitio donde se pueda consultar toda esa documentacion. No por rebatir, sino por documentarme. Sobretodo graficas de degradacion, de eficiencia, etc... Gracias.
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"Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica."

28/11/2011, Roberto Centeno.

"El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles"

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Antiguo 07-oct-2009, 08:11
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Subo el post, a ver si alguien puede aclararme mi duda.


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Antiguo 07-oct-2009, 12:00
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A ver si alguien puede aclararme el problema de los paneles, porque no soy demasiado entendido en el tema, y no se si este es que se consume al fabricarlos mas de lo que luego darán, o si el problema es que no se llega a amortizar su precio con la energía que generan durante su vida. Gracias.

Las dos preguntas son afirmativas. Se tardan bastantes años, cosa que con las primas se aceleraba a 3-4 años, pero se obtiene el dinero invertido y tambien la energia. En el caso del silico amorfo, yo tenia entendido que, al menos la energia era dificil recuperarlo, pero parece que de unos años a esta parte la tecnologia de silicio amorfo a avanzado una barbaridad (segundaresidencia, sigo esperando que me des algun enlace, sino te importa).
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Última edición por The Cool Spot; 07-oct-2009 a las 12:03


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  #56 (permalink)  
Antiguo 08-oct-2009, 09:36
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Segundaresidencia si que serían de gran utilidad esos enlaces que piden. Yo no soy nada esceptico en cuanto al tema de TRE pero prefiero formarme una idea por mi mismo.


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  #57 (permalink)  
Antiguo 08-oct-2009, 10:03
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Pregunta para los que saben y estan en el ajo.
¿Es verdad que con los ultimos RD se han cortado las alas a los pequeños productores, es decir casas o comunidades de propietarios, dando facilidades a los grandes?
¿No es una de las ventajas de la FV el hacer viviendas autosuficientes o es que eso no interesa ?
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Un PAU para atraerlos a todos.
Un piso para contentarlos a todos.
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