Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Mi abuelo era rico pero yo no
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 14:20
Avatar de Gurús Mundi
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 21-mayo-2007
Mensajes: 196
Gracias: 29
23 Agradecimientos de 18 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Mi abuelo era rico pero yo no

... y el síndrome de Jurassic Park.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Gurús Mundi por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 14:45
Avatar de un marronazo
un marronazo
Guest
 
me suena, me suena mucho esa carta como otras

Estimados señores, hace tiempo que les leo y al final me he decidido a ponerme en contacto con ustedes porque creo que ustedes son los únicos que me pueden entender. Siempre les leo hablando sobre lo importante que es cuidar el patrimonio y preservarlo para las generaciones futuras y eso me toca directamente en la médula porque mi abuelo era rico y en cambio yo las estoy pasando canutas.

No acabo de entender como ha podido pasar, que no me haya llegado nada. Con el tiempo he ido consiguiendo los diferentes testamentos intentado conseguir respuestas pero lo único que veo a través de ellos es que va menguando la cantidad de cosas que pasan a una siguiente generación. Y así hasta que murió mi padre sin que me llegara nada de la familia. Yo ya era consciente de que era la generación que me tocaba volver a hacer pero reconozco que no he sabido, ya tenía calculado lo que tenía que haber creado a los treinta, a los cuarenta, a los cincuenta para conseguir el bienestar económico mío y de mi familia y mis hijos y si pudiera de los suyos….pero no he sabido, es más me he ido liando en inversiones algo osadas intentando cabalgar más deprisa de lo aconsejable porque yo solo dispongo de una vida para hacerlo y ahora me hubiera venido muy bien un empujón financiero de un patrimonio familiar que no existe. En fin que estoy entrando en la última etapa de la vida con las manos vacías para ayudar a mis hijos a emprender la suya. Me hubiera gustado tanto..

Parece ser que quien hizo fortuna fue el padre de mi abuelo, estuvo en Cuba pero desconozco si es de allí de donde venía el dinero de la familia aunque todo apunta a que si. Lo que tengo más preciso es que mi abuelo tenía una farmacia con laboratorio de análisis, varias casas con inquilinos arrendados en diferentes sitios de la ciudad, locales comerciales en la mejor zona todos arrendados a comerciantes locales y algún banco, una finca familiar donde había una casa de recreo, una explotación agrícola y ganadera de considerables dimensiones donde ahora hay construida la zona más exclusiva de chalets de la ciudad y un campo de golf.

También parece ser que la guerra civil influyó bastante, a mi abuelo lo mataron y se cuenta que su chofer se paseaba con su Hispano Suiza triunfal y borracho por la ciudad hasta que destrozó el coche contra un árbol y que allí se quedó. Al final de la guerra mi abuela quedó viuda pero con un considerable patrimonio que no supo conservar, ella tenía la carrera de piano que supongo que no le debió servir de mucho. Debió tener que vender las casas porque a mi padre ya no le llegaron y de el patrimonio financiero en obligaciones y pagarés no se que fue. La verdad me parece todo esto mentira, como un mal sueño.

Me gustaría si es posible que ustedes me dieran una explicación, que me hicieran entender como ha podido pasar esto, como se hubiera podido evitar porque me produce una tremenda rabia ver las fotos familiares con coches, caballos, plantaciones y yo aquí luchando por pagar un pisito de 70 metros con una hipoteca de por vida. Por supuesto asumo mi parte de culpa de no haber sabido emprender algo para crear patrimonio pero pienso que si alguien me hubiera explicado como lo hizo mi bisabuelo, como se movió mi abuelo. Pero a quien iba a preguntar…a mi abuela con su carrera de piano? ..a mi padre que estuvo en un internado alejado de la familia?..No me han podido llegar los conocimientos sobre creación de patrimonio y no puedo traspasarlos a mis hijos pero aunque no pueda permitírmelo económicamente me gustaría contratarles para que ustedes les enseñaran a ser como mi bisabuelo.

Un abrazo.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 14:49
Avatar de SHARKHAN
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 28-octubre-2008
Mensajes: 2.884
Gracias: 4.156
2.808 Agradecimientos de 1.110 mensajes
Ignorar usuario para siempre
__________________

Ante la duda siempre la más tetuda.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a SHARKHAN por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 15:01
Avatar de Republik
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-agosto-2009
Mensajes: 4.800
Gracias: 5.510
7.331 Agradecimientos de 2.347 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Esto no tiene nada de particular, contra lo que muchos parecen creer, casi todas las fortunas se hacen y deshacen en el lapso de un par de generaciones,con suerte duran tres y ya las muy grandes cuatro o cinco,alguna sí que logra permanecer en países con gran estabilidad. De las grandes fortunas españolas pocas son anteriores a la Guerra Civil, queda la de algún terrateniente con mucho patrimonio previo y prudencia gestora y reproductiva (ojo a esto que el mayor quemador de fortunas es la reproducción exponencial, imanginen lo que tendría que amasar el entrañable Sr. Abadía para que sus tataranietos heredaran solamente un pisito per capita), pero las de origen empresarial ahora mismo casi todas tienen vivo o recientemente enterrado a su creador (del Pino, Areces, Botín, Entrecanales, Koplowitz, Ortega...). Y previas a las desamortización o las leyes de 1811 (creo recordar) que permitieron convertir señoríos y otros títulos en propiedad, probablemente no haya apenas.

Y es que es muy difícil sobrevivir a las guerras y la multiplicación exponencial de la descendencia pero sobre todo a la inflación, la elección de los elementos patrimoniales es casi una lotería cuando uno se plantea un escenario a 50 años vista. Puedes invertir en inmuebles y encontrarte con una ley como la de 1963 que aún hoy colea fijando el inquilino a la propiedad con una renta irrisoria pese a las actualizaciones autorizadas, el oro y las joyas te las acaban incautando (Roosevelt) o robando (como ocurrió en la Guerra Civil a mucha gente), las fincas urbanas o rústicas pueden ser objeto de gravámenes especiales que hagan insostenible su mantenimiento y fuercen a malvender, la deuda puede ser repudiada,etc.


Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a Republik por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 15:34
Avatar de un marronazo
un marronazo
Guest
 
Iniciado por Republik Ver Mensaje
Esto no tiene nada de particular, contra lo que muchos parecen creer, casi todas las fortunas se hacen y deshacen en el lapso de un par de generaciones,con suerte duran tres y ya las muy grandes cuatro o cinco,alguna sí que logra permanecer en países con gran estabilidad. De las grandes fortunas españolas pocas son anteriores a la Guerra Civil, queda la de algún terrateniente con mucho patrimonio previo y prudencia gestora y reproductiva (ojo a esto que el mayor quemador de fortunas es la reproducción exponencial, imanginen lo que tendría que amasar el entrañable Sr. Abadía para que sus tataranietos heredaran solamente un pisito per capita), pero las de origen empresarial ahora mismo casi todas tienen vivo o recientemente enterrado a su creador (del Pino, Areces, Botín, Entrecanales, Koplowitz, Ortega...). Y previas a las desamortización o las leyes de 1811 (creo recordar) que permitieron convertir señoríos y otros títulos en propiedad, probablemente no haya apenas.

Y es que es muy difícil sobrevivir a las guerras y la multiplicación exponencial de la descendencia pero sobre todo a la inflación, la elección de los elementos patrimoniales es casi una lotería cuando uno se plantea un escenario a 50 años vista. Puedes invertir en inmuebles y encontrarte con una ley como la de 1963 que aún hoy colea fijando el inquilino a la propiedad con una renta irrisoria pese a las actualizaciones autorizadas, el oro y las joyas te las acaban incautando (Roosevelt) o robando (como ocurrió en la Guerra Civil a mucha gente), las fincas urbanas o rústicas pueden ser objeto de gravámenes especiales que hagan insostenible su mantenimiento y fuercen a malvender, la deuda puede ser repudiada,etc.

efectivamente es así, pero si te toca en la bajada vas jodido, que no se trata de tener grandes fortunas, se trata de no dilapidar la que tengas, menos cuando mas pequeña.


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 15:47
Avatar de Bcn
Bcn Bcn está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 12-agosto-2009
Ubicación: Suiza
Mensajes: 3.051
Gracias: 810
2.400 Agradecimientos de 1.061 mensajes
Ignorar usuario para siempre
qué cabrón el abuelo, mira que irse sin garantizar que sus nietos podrían seguir chupándole la sangre incluso estando muerto...


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a Bcn por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 16:00
Avatar de melchor rodriguez
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2008
Mensajes: 9.124
Gracias: 8.004
22.081 Agradecimientos de 5.798 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Republik Ver Mensaje
Esto no tiene nada de particular, contra lo que muchos parecen creer, casi todas las fortunas se hacen y deshacen en el lapso de un par de generaciones,con suerte duran tres y ya las muy grandes cuatro o cinco,alguna sí que logra permanecer en países con gran estabilidad. De las grandes fortunas españolas pocas son anteriores a la Guerra Civil, queda la de algún terrateniente con mucho patrimonio previo y prudencia gestora y reproductiva (ojo a esto que el mayor quemador de fortunas es la reproducción exponencial, imanginen lo que tendría que amasar el entrañable Sr. Abadía para que sus tataranietos heredaran solamente un pisito per capita), pero las de origen empresarial ahora mismo casi todas tienen vivo o recientemente enterrado a su creador (del Pino, Areces, Botín, Entrecanales, Koplowitz, Ortega...). Y previas a las desamortización o las leyes de 1811 (creo recordar) que permitieron convertir señoríos y otros títulos en propiedad, probablemente no haya apenas.

Y es que es muy difícil sobrevivir a las guerras y la multiplicación exponencial de la descendencia pero sobre todo a la inflación, la elección de los elementos patrimoniales es casi una lotería cuando uno se plantea un escenario a 50 años vista. Puedes invertir en inmuebles y encontrarte con una ley como la de 1963 que aún hoy colea fijando el inquilino a la propiedad con una renta irrisoria pese a las actualizaciones autorizadas, el oro y las joyas te las acaban incautando (Roosevelt) o robando (como ocurrió en la Guerra Civil a mucha gente), las fincas urbanas o rústicas pueden ser objeto de gravámenes especiales que hagan insostenible su mantenimiento y fuercen a malvender, la deuda puede ser repudiada,etc.

1. Lo que hay hacer es diversificar, tener comprados los partidos políticos con vocación de poder, crear una fundación, ser discretos y sobre todo ser los socios de todo el mundo que tiene mando en plaza. Los herederos de éste aprendieron bien la lección Juan March - Wikipedia, la enciclopedia libre.

Mucha gente piensa que Florentino Pérez es el gran capo cuando es el máximo ejecutivo de los herederos del contrabandista mallorquín.

2. Fue el mayor robo de toda la historia contemporánea española a pesar estar bajo apariencia legal ya que el desvío a patrimonios personales fue cuantioso. Pero como los republicanos son los buenos de la historia se perdona todo. Gracias que los implicados en el robo como perdieron la guerra y en sus memorias empezaron a acusarse mutuamente entre ellos -Negrín y Prieto fue mítico- de todo de tipo de reproches y de delitos que se sabe todo de aquel robo.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje:
  #8 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 16:06
Avatar de pasaba-por-aqui
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 06-mayo-2009
Mensajes: 774
Gracias: 353
359 Agradecimientos de 187 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Eso ha pasado siempre, uno crea la fortuna, los hijos la disfrutan y los nietos la dilapidan si queda algo.

Que las 3 generaciones sean buenos gestores y no se den a la buena vida es casi imposible.
__________________

"Mi padre iba en camello, yo voy en coche, mi hijo tiene un avion privado ... su hijo ira en camello" Proverbio saudi


Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 16:12
Avatar de Republik
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-agosto-2009
Mensajes: 4.800
Gracias: 5.510
7.331 Agradecimientos de 2.347 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
1. Lo que hay hacer es diversificar, tener comprados los partidos políticos con vocación de poder, crear una fundación, ser discretos y sobre todo ser los socios de todo el mundo que tiene mando en plaza. Los herederos de éste aprendieron bien la lección Juan March - Wikipedia, la enciclopedia libre.

Mucha gente piensa que Florentino Pérez es el gran capo cuando es el máximo ejecutivo de los herederos del contrabandista mallorquín.

2. Fue el mayor robo de toda la historia contemporánea española a pesar estar bajo apariencia legal ya que el desvío a patrimonios personales fue cuantioso. Pero como los republicanos son los buenos de la historia se perdona todo. Gracias que los implicados en el robo como perdieron la guerra y en sus memorias empezaron a acusarse mutuamente entre ellos -Negrín y Prieto fue mítico- de todo de tipo de reproches y de delitos que se sabe todo de aquel robo.


Los March son un ejemplo de habilidad preservadora pero no olvidemos que la fortuna es "joven", viene de entreguerras,si acaso de las piraterías de la IGM. El hombre más rico de España en los años 20 era un tal Horacio Echevarrieta, a saber qué ha sido de sus herederos; muchos vascos de las grandes dinastías del capitalismo local de hace 80-100 años hoy son abogados con despacho, funcionarios de Diputación o empleados medio bien de las cajas o el BBVA, otros aún conservan cierta fortuna y algunos mucha,claro; en Cataluña imagino que será lo mismo,conozco menos la historia de su burguesía pero sospecho que también la política ha sido el refugio de más deun arruinadete que ya solamente tiene apellido.
Del caso que abre este hilo llama la atención si acaso la velocidad e intensidad de la caída, lo normal habría sido que quedase al menos algún pisazo (muchos grandes pisos en los buenos barruios son el último resto de una herencia,por ejemplo) y casa de verano y quizá algunos bajos o pisos arrendados,puede que contactos del colegio para enchufes, pero no sabemos el volumen de descendientes a repartir (que es clave, a mí me queda herencia de mi abuelo porque solamente tuvo dos hijos) ni diversas circunstancias familiares entre las que la Guerra Civil no es tema menor.

En cuanto al Florentino, mi duda es su situación personal real neta, es decir, si es un proxy/testaferro que ha volado del nido con habilidad o sigue siendo solamente un empleado de superlujo de los mallorquines,pero es cierto que esta gente sabe ocultarse muy bien.


Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 16:42
Avatar de melchor rodriguez
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2008
Mensajes: 9.124
Gracias: 8.004
22.081 Agradecimientos de 5.798 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Republik:

Una cosa curiosa de nuestra oligarquía patria es:

Su alianza con los políticos. El origen de las fortunas son y es trabajar para el Estado o protegido por legislaciones intervencionistas que les beneficia. Nuestra burbuja inmobiliaria como se ha explicado en el foro no se entiende si no se comprende entre las alianzas entre políticos, promotores y cajas de ahorros -muchos bancos por el tema de tener contentos los poderes políticos- con el tema del suelo -véase recalificaciones del suelo con financiación generosa tras información privilegiada-.

Además que nuestros capos son socios de unos a otros. Los March son el ejemplo máximo de esta red de alianzas. Socios y amigos de los Polanco, los Alberto, Entrecanales y etc.

El caso de Amancio Ortega es muy particular. Fue el único de los grandes capos que no se ayudó de la red de contactos de esta oligarquía o de trabajar para el Estado. Dispone de potencial económico que no tienen los veteranos pares. Pero nuestra oligarquía es un coto privado -y literal ya que el principal zona de encuentros son las grandes fincas de caza donde el rey actúa de árbitro-. Ningún outsider puede acceder a este coto. Ni Amancio Ortega se atreve entrar y mandar en él a pesar que puede con su patrimonio hacer y deshacer. Ruíz Mateos que aunque dentro del sistema iba por libre -sus prácticas empresariales no eran tan extraordinarias dentro de la oligarquía- y por eso la oligarquía le dejo caer. Mientras a Mario Conde -que no era del mundo pero sabía todos los secretos de la oligarquía- por consagraciarse con los políticos le dejaron tirado. Eso sí, Juan de la Rosa, Mario Conde y Ruíz Mateos pudieron sobrevivir con reservas en paraísos fiscales y no contar todo lo que saben.

Más fácil es acceder a la oligarquía en Estados Unidos si dispones de pasta mientras en España no es tan fácil aunque tenga todo el dinero del mundo. ¿Por qué los fondos de capital foráneos no tienen mucho arraigo en España (salvo para comprar acciones seguras como Telefónica?. ¿No será que ven que la única forma de entrar en el mercado español -en las grandes operaciones- se debe tener la plácet política y tener como socio español a uno de los miembros de la oligarquía, ser simples segundones y no los jefes del cotarro a pesar que son los que tienen el dinero?.

Última edición por melchor rodriguez; 29-sep-2009 a las 16:46


Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Mi abuelo madmaxista HOLAQUETAL Burbuja Inmobiliaria 76 02-ago-2011 22:20
El engaño del abuelo que baila 'breakdance' krako Guardería 4 28-may-2009 22:45
a raiz del abuelo madmaxista terraenxebre Burbuja Inmobiliaria 4 27-feb-2008 16:49
Abuelo, ¿dónde estás? HAL 9000 Burbuja Inmobiliaria 4 23-may-2006 09:33
las batallitas del abuelo. paperman Burbuja Inmobiliaria 9 01-mar-2006 09:27


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 17:16.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0