Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Comparativa salarios y precio vivienda desde el año 1985
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  #51 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 17:05
Avatar de ruben.600rr
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Iniciado por loquesubebaja Ver Mensaje
Sobre la predicción del precio: he estimado un 10% de bajada cada año, sobre el precio del año anterior a partir de 2008. (se incluye IPC).
Sobre el presupuesto familiar: creo que una subida del 4% anual a 7 años vista puede ser muy optimista, pero no tanto si atendemos al incremento de productividad qeu será inevitable y a la disminución de la población activa que podrá darse por distintas circunstancias.
En todo caso reconozco que ambas hipótesis son optimistas, y que de no darse ocasionarían una mayor bajada de los precios, o una bajada más rápida de esto.
También soy de los que piensan que una posible subetapa de desesperación (aquella donde los precios bajen por debajo de la media esperable) puede suceder pero creo que hacia las fechas indicadas estarían en los puntos que indico. Toda acción tiene su reacción.
No había visto el enlace que me indicabas...ME QUITO EL SOMBRERO ante Estrafalarius...de lo que dice me interesa sobre todo el tema de la repercusion demográfica a medio y largo plazo...le daré vueltas a ver si lo puedo meter en mi análisis.

- La estimación que haces de la bajada es muy básica.
- El IPC será negativo.
- Una subida del 4% anual a 7 años vista ES muy optimista.
- En vez del presupuesto familiar (inventado) mírate la RFD. Entre otras cosas tendrías que tener en cuenta la cantidad de población que NO trabaja. No la que está en paro, que también... La que NO trabaja.
- El incremento de la productividad, de producirse, lo hará por la disminución de salarios. Esto no cuadra.
- Fué divertido ver la evolución de Estrafalarius, hizo un gran trabajo.
- No te pierdas los hilos a los que hace referencia Estrafalarius, no te olvides que su hilo contiene estimaciones propias, si quieres hacer un trabajo excelente deberías de mirar las de otros.
- Juan Carlos tiene un hilo muy bueno que te puede ayudar a estimar: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...en-cifras.html

A ver como te queda.
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Iniciado por 600RR
No sé a que ciudadanos te refieres porque si es a los Españoles estás tratando con una masa de descerebrados. Los que se pueden dar cuenta de algo ya se la han dado hace rato y el resto no se enterará de nada hasta que se queden sin trabajo, les embarguen el Hyundai y les entren en su zulo a sacarles a la fuerza. 10-mar-2008



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  #52 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 20:19
Avatar de Dabicito
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Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
Incorrecto.

Una persona se compra:

1kg manzanas
1kg garbanzos
100m2 de vivienda.

Dos personas se compran:

1,492kg manzanas
1,492kg garbanzos
149,2m2 vivienda.

Equivalisation - Wikipedia, the free encyclopedia

RR.

No me haga reir, ¿me está diciendo el piso que pagó su padre en 1980 es más pequeño que el que paga usted y su mujer en 2000, porque al tener dos salarios necesitan más metros cuadrados?


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  #53 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 20:25
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Iniciado por Nopepito Ver Mensaje
Sueldo de 100.000 en el 85 ahora 1.000€
Piso en el 85 de 4.000.000 hace un año 360.0000€
En el 85 con 40 mensualidades, algo más de 3 años pagabas el piso,ahora necesitas 360 mensualidades, algo así como 30 años, justo lo que dice la gráfica.

Genial tu comentario, es lo que yo he comprobado preguntando a gente mayor, que en 3 años, de media, se pagaba un piso, a tocateja en 3 años.

Voy a imprimir tu hilo loquesubebaja, creo que no hay mayor halago que este.
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ESTO ES PARA LOS ESPECULADORES E "INVERSIONISTAS":

!!! SE ACABO EL CHOLLO, VOSOTROS MISMOS HABEIS MATADO A LA GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO, POR AVARICIOSOS !!!


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Antiguo 29-sep-2009, 20:29
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Iniciado por Atropos Ver Mensaje
Lo que demuestra éste gráfico es que estamos en una recesión generacional. Somos más pobres que nuestros padres. Ellos con un sueldo normal y corriente se compraron casa y sacaron adelante a su familia. Hoy en día con un sueldo normal, un soltero lonchafinista apenas puede salir adelante, y en ningún caso mantener una familia. Y la culpa de todo la tiene el precio de la vivienda.

Cierto, nuestro padre con un sueldo mantenia a nuestra madre, a nosotros, el coche, y la casa pagada en 3 años.

Ahora, con dos personas= dos sueldos, metes el coche o coches en la hipoteca, la cual pagas en 30 años, y como el euribor se ponga cachondo, a pasar apuros.

Pedazo de calidad de vida hemos ganado. Eso si, hay ordenadores en los colegios, somos los numeros 1.
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Última edición por miguelio78; 29-sep-2009 a las 20:49


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Antiguo 29-sep-2009, 20:45
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Iniciado por Dabicito Ver Mensaje
No me haga reir, ¿me está diciendo el piso que pagó su padre en 1980 es más pequeño que el que paga usted y su mujer en 2000, porque al tener dos salarios necesitan más metros cuadrados?

¿Está usted hablando en serio?

Yo estaba hablando de un hecho, la economía de escala. Cuatro personas de ud. familiar tienen un sólo televisor, pero necesitan más m2 de vivienda para tener LA MISMA CALIDAD DE VIDA.

Respecto a lo que pregunta:

¿Cuál era el tamaño medio familiar en 1980? ¿A cuántos m2 tocaban percápita en 1980?

¿Y ahora?

Y si va por el otro sentido: Si. Un salario medio en 1980 compraba a crédito en diez años más metros cuadrados que dos salarios medios ahora en treinta años.

Y a los treinta las mujeres cultas solían ser ya madres.

Es decir, que respondiéndole, ni si, ni no.

La vida es una mierda, más para los ricos y menos para los pobres. ¿Y?

RR.
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  #56 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 20:51
Avatar de Dabicito
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Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
¿Está usted hablando en serio?

Yo estaba hablando de un hecho, la economía de escala. Cuatro personas de ud. familiar tienen un sólo televisor, pero necesitan más m2 de vivienda para tener LA MISMA CALIDAD DE VIDA.

Respecto a lo que pregunta:

¿Cuál era el tamaño medio familiar en 1980? ¿A cuántos m2 tocaban percápita en 1980?

¿Y ahora?

Y si va por el otro sentido: Si. Un salario medio en 1980 compraba a crédito en diez años más metros cuadrados que dos salarios medios ahora en treinta años.

Y a los treinta las mujeres cultas solían ser ya madres.

Es decir, que respondiéndole, ni si, ni no.

La vida es una mierda, más para los ricos y menos para los pobres. ¿Y?

RR.

disculpe usted, no seguí el hilo de la conversación.

lo que parece claro es que, el precio de la vivienda, al incorporarse otro salario, encarece.


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  #57 (permalink)  
Antiguo 29-sep-2009, 21:04
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disculpe usted, no seguí el hilo de la conversación.

lo que parece claro es que, el precio de la vivienda, al incorporarse otro salario, encarece.

El Precio de un bien se encarece si la Demanda de este bien puede pagar más por él.

El precio de la vivienda media se encarece si la renta de la unidad familiar media crece. Teóricamente.

Pero en un mercado no intervenido y con suelo a espuertas como hay en España lo lógico sería que al subir el Precio también se incrementen los proveedores (Oferta) y por lo tanto el Precio no suba gran cosa.

Obviamente ni el mercado es libre ni la ley de la Oferta y la Demanda se ha aplicado en los últimos años, pero la realidad es tozuda y los fundamentos pesan más que la exuberancia irracional de los tontos.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ndamentos.html
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Iniciado por 600RR
No sé a que ciudadanos te refieres porque si es a los Españoles estás tratando con una masa de descerebrados. Los que se pueden dar cuenta de algo ya se la han dado hace rato y el resto no se enterará de nada hasta que se queden sin trabajo, les embarguen el Hyundai y les entren en su zulo a sacarles a la fuerza. 10-mar-2008


Última edición por ruben.600rr; 29-sep-2009 a las 21:07


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  #58 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2009, 11:38
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Iniciado por Dabicito Ver Mensaje
Es lo que acabo de contar.

¿Que los titulados cobran una pasta?. Solución: hacer titulado a todo dios --> abaratamiento de la mano de obra.

¿Que los autóctonos se ponen chulos negociando? Solución: atraer inmigración --> abaratamiento de la mano de obra.

Y lo mismo pasa, o pasó, con la incorporación laboral de la mujer.

Pues si la verdad que nos la han metido muy doblada, no entiendo que habiendo nacido en una epoca de baja natalidad me este tocando pasar los apuros de generaciones Baby booms , y eso es por culpa de las estafas que han orquestado con la moda de que curren los 2 en casa (eso si nada de que uno de los 2 curre tipo funcionario sino puteados miles de hrs nos olvidamos del estilo europeo ...) y luego para colmo la inmigracion de baja cualificacion, ya que los primeros que llegaron eran como nosotros , incluso criticos ante la mierda , pero los ultimos vienen a parir como conejos, a traer a toda la familia y encima aceptar cualquier mierda por que en su pais era la clase baja o lacra social y no los querian ni alli.
Habria que quemar vivos a quienes empezaron a poner leyes tan abusivas contra las clases medias, nos han rebentado el mercado laboral , los sueldos y los precios, esto es imperdonable señores

Y bueno la burbuja de titulos, ya la he venido observando desde principios del 2001 , otra forma mas de no regular la gnete que salia titulada para las vacantes que habia y mileurizar profesiones que se pagaban a 3000-6000 al mes COMO NUESTROS VECINOS EUROPEOS, pero no hay que traducir sus salarios a EJPAÑISTAIN .
La verdad que has clavao cuales fueron las fases de la estafa, aunque te olvidas de la de la introduccion del euro, precios que pasaban de 100 pts a 166 pts.


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  #59 (permalink)  
Antiguo 30-mar-2012, 08:54
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Bueno me atrevo a meter de nuevo este hilo en circulación. Sobre todo porque fué escrito hace dos años y medio, y se anticipaba (hasta cierto punto) que esto iba a ir para largo (por lo menos hasta 2018 decía en ese momento). Me gustaría si os place al público, darle una actualización considerando las "últimas" noticias surgidas en los dos últimos años y medio, en espcial el desboque del desempleo y la desaparición del crédito.
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undefinedLas excusas son como los culos...todos los pepitos tienen una"


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  #60 (permalink)  
Antiguo 30-mar-2012, 12:30
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"Actualiza "loquesubebaja", actualizalo, por Dios"


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