Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > no es un buen momento para comprar
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  #11 (permalink)  
Antiguo 23-sep-2009, 09:34
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Iniciado por Milady Ver Mensaje
Sino porque en este foro sólo miráis las cosas desde un punto de vista, el económico, y la vida consta de muchas, muchas, muchas más cosas.

Y la compra de un piso como primera vivienda, por mucho que no lo veáis, no es ni mucho menos una decisión puramente económica.

PD: He visto en este foro a muchos que viven infelizmente de alquiler, tan sólo deseando que bajen para comprar. Tampoco entre los burbujistas son todos iguales. Algunos son económicamente felices y otros infelices.

No te equivocas en que hay muchos burbujistas que efectivamente consideran un sufrimiento el alquiler (sobretodo a los precios hinchados actuales).

Pero se debe a que cometen el mismo error que tú, que no asumen que el alojamiento debe costar pasta SIEMPRE. Tú parece que sales con los mantras de que "comprar y alquilar no es lo mismo" (aparte de la cuestión pasta). No tengo tiempo ni ganas de discutir ese tipo de chorrada. Pero es verdad que algunos aquí consideran que el alquiler de un piso (en vez de la compra del mismo) no es sólo una decisión económica. Porque la realidad es que sí lo es. Las diferencias, ventajas e inconvenientes entre comprar o alquilar se traducen SIEMPRE en una cuestión financiera. Si te equivocas en tu decisión, sólo hay que vender/cambiarse y se traduce simplemente en un coste (o ganancia en caso de ciclo alcista o burbuja).

El problema por tanto es siempre financiero. Y por eso la conclusión meditada lleva a pensar que lo mejor es comprar en el suelo de un ciclo bajista, y alquilar en otro caso. Si compras en otro momento, puede que te cueste más que alquilar, e incluso que pierdas mucho capital, e incluso que pierdas la libertad de mudarte durante años, e incluso que pierdas la libertad financiera de por vida.

La pregunta para los burbujistas anti-alquiler no es si sólo cuenta la pasta en el tema de la vivienda, sino si esperan a comprar en el suelo para revender en la próxima burbuja (si la hay) y que el alojamiento de varios años les salga gratis.

Un burbujista de verdad espera que en un mercado a precios fundamentados y en función de su situación personal pueda decidir comprar o alquilar, sabiendo que en ambos casos tendrá un coste similar sin meterse en líos serios si cambian mucho los planes. Tener que alquilar varios años hasta que se den esas condiciones no debería "doler" a nadie. La frustración se debe más al hecho cada vez más claro de que sin ajuste rápido del puto ladrillo, macroeconómicamente el país se va a tomar por culo.
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"El problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas." Bertrand Russell.


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Antiguo 23-sep-2009, 10:46
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Iniciado por Milady Ver Mensaje
Y la compra de un piso como primera vivienda, por mucho que no lo veáis, no es ni mucho menos una decisión puramente económica. Y la compra de una vivienda durante el boom no la hicieron sólo los pepitos ni las visilleras. No sólo los burbujistas sois los listos.

Está claro que siempre hay un sector de la población que se emancipa en un momento dado, precisamente una cosa en la que hacemos hincapié en este foro es que esta última década ha sido ideal para que mucha gente se emancipe porque estaba en la edad adecuada:



Esta ha sido una de las razones más importantes para que se produjera la burbuja y lo es también para predecir su estallido, yo me encuentro en ese grupo de población donde la pirámide es más ancha, sin embargo, previendo el timo al que me querían someter opté por irme a vivir de alquiler cuando me casé, opción de la que aun no me he arrepentido nunca.

Así es como una razón económica de gran calibre perfiló mi forma de vivir la vida. El resto compró, se dejó llevar por la corriente, y otros muchos que estaban más arriba de la pirámide, con el pisito pagado, o incluso a mi mismo nivel, decidieron invertir su capital en comprar más pisitos para alimentar todavía más el fuego llevados por su ansia de plusvalías rápidas, aunque muchos sin entender en que lodazal se estaban metiendo en ese momento. Estos fueron durante esa época aproximadamente el 50% de quienes adquirieron inmuebles.

Hubo muchos que se metieron en pisitos para vivir pero que no se podían permitir llevados también por la fiebre del oro rápido.


Iniciado por Milady Ver Mensaje
A Mulder, decirte que alegro de que vivas ricamente de alquiler. Te deseo que cada día sea más ricamente. Pero no en lo económico, sino en lo real, que es lo que importa.

Llevo siete años felizmente casado con la que yo considero la mejor mujer del mundo, vivo en un adosado que jamás habría podido comprar en la pasada década, creo que lo pago algo caro pero se que pago menos que los vecinos, cerca del mar, trabajo en mi casa y yo mismo soy mi propio jefe, estoy en un sector donde la amenaza del paro no existe literalmente. No puedo estar más feliz, pero al tener todos los aspectos de mi vida bien resueltos lo que más me preocupa ahora mismo es el entorno donde vivo, la situación del pais y sobre todo la economía. El porqué, el como, y a pesar de todo, no descarto el emigrar algún día a otro sitio/país, tengo la mente abierta a lo que surja, nada me ata.

No considero que esté 'tirando el dinero' con mi alquiler porque sé que las rebajas del sector inmobiliario a la compra están siendo muy superiores a todo lo que llevo pagado de alquiler en mi vida.


Iniciado por Milady Ver Mensaje
Si sólo hubiese mirado lo económico, ahora mismo estaría casada y con el piso pagado. Pagado en 6 años a base de lonchafinismo y risas de los del boom que nos llamaban ratas. Y ahora mismo estaría aquí, con mi sueldo íntegro para mí, con ya algún dinerillo ahorrado, tan ricamente.

Y tan infelizmente casada

Pero no consideras que tú en aquel momento lo podrías haber hecho sin que la economía fuese un contratiempo, lo que se denuncia aquí es que hay gente que podría estar felizmente casada pero no pueden porque los precios altísimos de la vivienda junto con unas condiciones de vida penosas, en general, lo impiden.

Y cuando no se impide el estar felizmente casado lo que se impide es tener hijos.

Al final en este asunto todo gira en torno al tema económico.
__________________

Antes de preguntar consulta la FAQ de ¿Habeis visto el Ibex35?
Salvor Hardin (político de ficción de Isaac Asimov) dijo:
"No permitas que tu sentido de la moral te impida hacer lo correcto"
La tergiversación para un político español sería:
"Permite que tu sentido de lo correcto incluya hacer cosas inmorales"


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  #13 (permalink)  
Antiguo 23-sep-2009, 11:20
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Bien. Decidme donde he dicho yo...

Iniciado por gabacho Ver Mensaje
Pero se debe a que cometen el mismo error que tú, que no asumen que el alojamiento debe costar pasta SIEMPRE.

Que no asumo que tener un piso en propiedad no cuesta pasta.

Iniciado por Mulder Ver Mensaje
No considero que esté 'tirando el dinero' con mi alquiler porque sé que las rebajas del sector inmobiliario a la compra están siendo muy superiores a todo lo que llevo pagado de alquiler en mi vida.

Que considere que estar alquilado es tirar el dinero

Iniciado por Mulder Ver Mensaje
Pero no consideras que tú en aquel momento lo podrías haber hecho sin que la economía fuese un contratiempo, lo que se denuncia aquí es que hay gente que podría estar felizmente casada pero no pueden porque los precios altísimos de la vivienda junto con unas condiciones de vida penosas, en general, lo impiden.Y cuando no se impide el estar felizmente casado lo que se impide es tener hijos.

Que no piense que la burbuja ha causado eso..

______________________

No, ni lo he dicho en ningún momento ni lo creo .

Con vuestras respuestas me demostráis que en cuanto alguien no opina exactamente lo mismo le encasillais en el otro lado, que no os paráis a pensar que puede haber algo fuera del blanco y negro. Que tenéis preparado el discurso (lo de la pirámide ya lo sé; lo de la burbuja también lo sé).

Efectivamente, tienes razón, en tu caso es una decisión puramente económica, pero como tú bien dices, porque ya tienes lograda la felicidad en todo lo demás. Y reitero, te deseo que siga así. Pero no siempre lo es. Mayoritariamente no lo es.

Yo decidí comprar, hice cuentas, me puse en lo peor y en lo mejor, tomé una decisión responsable. Y sabíendo lo que hacía, estaba dispuesta a apechugar si salía lo peor. Luego resulta que lo peor salió, en lo económico y en lo emocional.

Yo he pasado por mi opción peor y aún así me pasa como a ti, que todavía no me he arrepentido de mi decisión. Ojo, tampoco en lo económico.

Te deseo asimismo que si alguna vez te ves en lo peor (económicamente hablando) que tus previsiones no salgan, tampoco sigas arrepintiéndote, como me pasa a mí.


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  #14 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 15:57
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Iniciado por Mulder Ver Mensaje
Está claro que siempre hay un sector de la población que se emancipa en un momento dado, precisamente una cosa en la que hacemos hincapié en este foro es que esta última década ha sido ideal para que mucha gente se emancipe porque estaba en la edad adecuada:



Esta ha sido una de las razones más importantes para que se produjera la burbuja y lo es también para predecir su estallido, yo me encuentro en ese grupo de población donde la pirámide es más ancha, sin embargo, previendo el timo al que me querían someter opté por irme a vivir de alquiler cuando me casé, opción de la que aun no me he arrepentido nunca.

Así es como una razón económica de gran calibre perfiló mi forma de vivir la vida. El resto compró, se dejó llevar por la corriente, y otros muchos que estaban más arriba de la pirámide, con el pisito pagado, o incluso a mi mismo nivel, decidieron invertir su capital en comprar más pisitos para alimentar todavía más el fuego llevados por su ansia de plusvalías rápidas, aunque muchos sin entender en que lodazal se estaban metiendo en ese momento. Estos fueron durante esa época aproximadamente el 50% de quienes adquirieron inmuebles.

Hubo muchos que se metieron en pisitos para vivir pero que no se podían permitir llevados también por la fiebre del oro rápido.




Llevo siete años felizmente casado con la que yo considero la mejor mujer del mundo, vivo en un adosado que jamás habría podido comprar en la pasada década, creo que lo pago algo caro pero se que pago menos que los vecinos, cerca del mar, trabajo en mi casa y yo mismo soy mi propio jefe, estoy en un sector donde la amenaza del paro no existe literalmente. No puedo estar más feliz, pero al tener todos los aspectos de mi vida bien resueltos lo que más me preocupa ahora mismo es el entorno donde vivo, la situación del pais y sobre todo la economía. El porqué, el como, y a pesar de todo, no descarto el emigrar algún día a otro sitio/país, tengo la mente abierta a lo que surja, nada me ata.

No considero que esté 'tirando el dinero' con mi alquiler porque sé que las rebajas del sector inmobiliario a la compra están siendo muy superiores a todo lo que llevo pagado de alquiler en mi vida.




Pero no consideras que tú en aquel momento lo podrías haber hecho sin que la economía fuese un contratiempo, lo que se denuncia aquí es que hay gente que podría estar felizmente casada pero no pueden porque los precios altísimos de la vivienda junto con unas condiciones de vida penosas, en general, lo impiden.

Y cuando no se impide el estar felizmente casado lo que se impide es tener hijos.

Al final en este asunto todo gira en torno al tema económico.

interesante el análisis demográfico


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  #15 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 16:15
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Iniciado por Mr. Pwnage Ver Mensaje
Ayer, cuando estaba en clase, el profesor dijo: "Por ejemplo, yo soy un banco, y me necesitáis para comprarme una casa. Porque os tenéis que comprar una casa, ¿no?"

Toda la clase, gritando como locos: ¡Sí, sí, sí! Excepto yo, que dije "No, ni hablar...". El profesor, dirigiéndose a toda la clase, dice "Pero tendréis que comprar una casa ¿o vais a vivir siempre con vuestra madre?"

Mi respuesta fue:


Alguien ha hecho un soberbio trabajo lavando cerebros.


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  #16 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 16:21
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Iniciado por Ricardo1980 Ver Mensaje
Alguien ha hecho un soberbio trabajo lavando cerebros.

con el dinero de todos se hacen grandes cosas.


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  #17 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 16:58
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Bien. Entonces este foro claramente (ya lo sospechaba) no es mi foro.

No porque crea que en este foro no tenéis razón, que no lo creo. Creo que en gran parte la tenéis. No porque crea que no hay burbuja, que no lo creo: creo que la hay. Sino porque en este foro sólo miráis las cosas desde un punto de vista, el económico, y la vida consta de muchas, muchas, muchas más cosas.

Y la compra de un piso como primera vivienda, por mucho que no lo veáis, no es ni mucho menos una decisión puramente económica. Y la compra de una vivienda durante el boom no la hicieron sólo los pepitos ni las visilleras. No sólo los burbujistas sois los listos.

A buscopiso que me ignora sólo porque está tan seguro de su verdad que el resto de opiones le parecen directamente despreciables, le deseo que nunca tenga que verse en una situación en la que tenga que elegir entre lo malo y lo peor porque sólo planeó para una verdad que tenía segura y se olvidó de escuchar otras opiniones que ni siquiera eran contrarias a la suya, solo algo divergentes.

A Mulder, decirte que alegro de que vivas ricamente de alquiler. Te deseo que cada día sea más ricamente. Pero no en lo económico, sino en lo real, que es lo que importa.

Si sólo hubiese mirado lo económico, ahora mismo estaría casada y con el piso pagado. Pagado en 6 años a base de lonchafinismo y risas de los del boom que nos llamaban ratas. Y ahora mismo estaría aquí, con mi sueldo íntegro para mí, con ya algún dinerillo ahorrado, tan ricamente.

Y tan infelizmente casada.

Un saludo.

PD: He visto en este foro a muchos que viven infelizmente de alquiler, tan sólo deseando que bajen para comprar. Tampoco entre los burbujistas son todos iguales. Algunos son económicamente felices y otros infelices.

Con tanta negación de negación me lío un poco. Pero creo entender que dices que la compra de primera vivienda no es una decisión sólo económica, sino que intervienen las ganas de independizarse y demás.

Y en parte tienes razón, pero cuando el precio se dispara-ta pasa a ser una cuestión puramente económica. Y el no tener esto en cuenta es lo que ha creado la burbuja y lo que ha traído el que esas otras consideraciones ahora estén en segundo o tercer plano. O sea, como antes, pero con deudas y sin los posibles ahorros.

Puedes necesitar hierro para tu negocio. Pero cuando te lo ponen a precio de oro, o miras otros materiales o entras en una espiral de la que no sale nada bueno.


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  #18 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 17:05
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Bien. Entonces este foro claramente (ya lo sospechaba) no es mi foro.

No porque crea que en este foro no tenéis razón, que no lo creo. Creo que en gran parte la tenéis. No porque crea que no hay burbuja, que no lo creo: creo que la hay. Sino porque en este foro sólo miráis las cosas desde un punto de vista, el económico, y la vida consta de muchas, muchas, muchas más cosas.

Qué va, somos burbujistas por orgullo y por dignidad, porque no nos sale de los cojones REGALAR miles y miles de euros a unos miembros de un timo piramidal y a cuatro banqueros, nada más que por su cara bonita, como si el dinero no costase ganarlo.

A lo mejor si me sobrase si que compraría una y dos casas, pero yo no me voy a entrampar toda la vida con un dinero que ni tengo ni sé si tendré, para que unos listos vivan a todo trapo. El que quiera hacerlo allá él.


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  #19 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 17:08
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Bien. Entonces este foro claramente (ya lo sospechaba) no es mi foro.

No porque crea que en este foro no tenéis razón, que no lo creo. Creo que en gran parte la tenéis. No porque crea que no hay burbuja, que no lo creo: creo que la hay. Sino porque en este foro sólo miráis las cosas desde un punto de vista, el económico, y la vida consta de muchas, muchas, muchas más cosas.

Y la compra de un piso como primera vivienda, por mucho que no lo veáis, no es ni mucho menos una decisión puramente económica. Y la compra de una vivienda durante el boom no la hicieron sólo los pepitos ni las visilleras. No sólo los burbujistas sois los listos.

A buscopiso que me ignora sólo porque está tan seguro de su verdad que el resto de opiones le parecen directamente despreciables, le deseo que nunca tenga que verse en una situación en la que tenga que elegir entre lo malo y lo peor porque sólo planeó para una verdad que tenía segura y se olvidó de escuchar otras opiniones que ni siquiera eran contrarias a la suya, solo algo divergentes.

A Mulder, decirte que alegro de que vivas ricamente de alquiler. Te deseo que cada día sea más ricamente. Pero no en lo económico, sino en lo real, que es lo que importa.

Si sólo hubiese mirado lo económico, ahora mismo estaría casada y con el piso pagado. Pagado en 6 años a base de lonchafinismo y risas de los del boom que nos llamaban ratas. Y ahora mismo estaría aquí, con mi sueldo íntegro para mí, con ya algún dinerillo ahorrado, tan ricamente.

Y tan infelizmente casada.

Un saludo.

PD: He visto en este foro a muchos que viven infelizmente de alquiler, tan sólo deseando que bajen para comprar. Tampoco entre los burbujistas son todos iguales. Algunos son económicamente felices y otros infelices.



tranquila, muchos por aquí les entrará urticaria y acidez de estómago si no piensas como ellos, la solución es pasar y punto.

Yo hace un par de años busqué piso para comprar y ví que no era el momento, pedían una burrada, vpo a no ser que te tocara en un sorteo no pillabas ni de coña en buena zona. Ahora he visto la oportunidad de comprar en Valdebebas (Madrid) vpo a 1500 euros el metro construido y me he metido. Si me equivoco me equivocaré yo, no tiene que venir nadie a intentar comerme el coco.

Ni comprar es siempre bueno/malo ni alquilar es siempre bueno/malo
__________________

amazon.co.uk o amazon.es productos de calidad al mejor precio


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siguiendo con las reflexiones sobre las personas que participan este foro no está más decir que salvo los trollacos sectoriales y sectarios el resto de personas lo único que tienen en común es que vienen aquí a pasar el rato, documentarse y compartir información. hablar de "burbujistas" no tiene sentido, no se trata de una secta de seguidores de ningún político que tengan que tener un patrón de comportamiento determinado para poder trepar en el partido ni nada de eso... y sí, indocumentados hay en todas partes, pero lo triste es que los paguen a todos para que vengan aquí profetizar el discurso de sus líderes.


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