Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Julio Anguita: "Hace tiempo que renuncié a plantear el comunismo como alternativa"
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  #41 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2009, 15:34
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Eso se llama acumulación de capital, pero mira, esto ya es viejo, ya demostro David Ricardo, no ha llovido ni nada, que al final si ese capital se pone en un mercado competitivo, digamos el ejemplo típico de los landlords ingleses, y el terrateniente no espabila produciendo como un capitalista, el valor del capital tiende a cero.

A no ser, y aquí está la madre del cordero, que el mercado sea cerrado y oligopolístico, en ese caso, lo que tú dices es cierto, pero eso ya no es capitalismo, eso es más parecido al capitalismo de unos pocos, que es lo que es el comunismo.

Por eso Inglaterra, abrió muy acertadamente su mercado a los productos agrícolas foráneos a principios del siglo XIX, y sabes lo que pasó? pues que a los grandes terratenientes, exactamente como había predicho David Ricardo, su capital se les convirtió en una pesada carga, e Inglaterra se vió conducida hacia su revolución Industrial.


Hoy el día la acumulación de capital tiene sentido por su valor de crédito para acometer nuevas inversiones, si no fuera por la comunista subvención de la UE, terratenientes como la duquesa de Alba habrían desaparecido de la faz de la Tierra, y el pequeño agricultor con más iniciativa habría modernizado el campo andaluz.

En teoría y a largo plazo entiendo cómo puede funcionar el capitalismo (o como se quiera llamar al sistema actual). En la práctica ahí tenemos a la actual duquesa de Alba o a la reina de Inglaterra o a los Rockefeller, etc. Una vez se ha adquirido una masa crítica de capital resulta muy complicado perderlo. Una mala generación puede dilapidar parte pero a poco que la siguiente sea medio competente se recupera, por propia inercia.

Veo bien que se permita a una persona acumular riqueza durante su vida. De esta manera se permite a cada uno beneficiarse de su trabajo. Pero también veo justo que todos comenzásemos la vida con la misma cantidad de recursos, tanto materiales como acceso a educación.


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  #42 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2009, 15:39
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En teoría y a largo plazo entiendo cómo puede funcionar el capitalismo (o como se quiera llamar al sistema actual). En la práctica ahí tenemos a la actual duquesa de Alba o a la reina de Inglaterra o a los Rockefeller, etc. Una vez se ha adquirido una masa crítica de capital resulta muy complicado perderlo. Una mala generación puede dilapidar parte pero a poco que la siguiente sea medio competente se recupera, por propia inercia.

Veo bien que se permita a una persona acumular riqueza durante su vida. De esta manera se permite a cada uno beneficiarse de su trabajo. Pero también veo justo que todos comenzásemos la vida con la misma cantidad de recursos, tanto materiales como acceso a educación.

Pero hombre, lo que te intento decir, sabes cuanto valdrían las tierras de la duquesa de Alba si dejará de recibir subvenciones multimillonarias de la UE y se suprimieran los aranceles a los productos agrícolas de terceros países? Te lo digo yo: cero patatero.

Subvencionar a estos terratenientes que son rentistas gastadores en lujos en vez de inversionistas en industria y capacidad productiva, es lo que mantiene anclado en el subdesarrollo a esas regiones.


Y todavía hay gente que confunde esto con capitalismo
__________________

El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.


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  #43 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2009, 16:22
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Astrocotoc
 
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Tiene huevos, os señalan la luna y os quedais mirando el dedo... cuando se quitará la sociedad los miedos idiotas que le hacen no avanzar, vanga señores, seguir con el PPSOE, que vamos cojonudamente.

Os quejais de no haber alternativas al PPSOE, y la teneis delante de vosotros.

Si estaís en este foro, y comulgais con ideal burbujiles, deberia haber como mínimo un 75% de votantes de IU en este bendito foro. Pero seguimos con los miedos.
A que cojones viene sacar a Stalin a relucir en una conversación como esta, no me jodaís. Es como si en una conversación sobre el gobierno de Aznar, lo descalifico al compararlo con Hitler.

Asi que nada señores, os habla el político con más huevos, más decente, integro y claro que ha pasado por este pais, y sacais a los Gulag, Stalin...¿?¿?. Lo que yo digo, demencial.

No tenemos solución, seguid mirando el dedo. DISFRUTEN LO VOTADO. PPSOE al poder!!!.

Saludos, gracias.


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Antiguo 18-sep-2009, 16:24
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Anguita empezó de hablar del aprecio de los comunistas por los derechos humanos, ¿Verdad?

Y, como yo sepa, no él, ní el trebol de los comunistas del foro han tenido la decencía de distanciarse del estalinismo, como en el caso del crimen del cura polaco, condenando esta forma de terrorismo estatal. Así pongo el dedo en la llaga.

Lamento que te vayas a comer este ZAS! en toda la boca por exigir condena permanente y actos de contricción por los crímenes de otros a gente que no los ha cometido.

La cobertura del asesinato del cura polaco fue objeto de estudio de Chomsky y Herman en su libro "Ilusiones Necesarias" para comparar cuanto vale un muerto en titulares de prensa dependiendo de si lo matan "amigos" o "enemigos". La comparación se realizaba con el ARZOBISPO DE SAN SALVADOR , moseñor Romero, cuatro MONJAS AMERICANAS, y otros 100 religiosos asesinados en matanzas por parte de estados clientes de USA (El Salvador y otros) durante la guerra de baja intensidad pagada por los USA.


Citemos:

Comparing the media's coverage of the Polish police's assassination of a Polish priest active in Solidarity and one hundred religious victims of state violence in Latin America, the authors show the differing standards used by the media in covering the activities of allies and enemies. The murder of Polish priest and Solidarity activist Jerzy Popieluszko received more mention on network news and was the subject of more column inches in the New York Times, Newsweek, and Time than all one hundred of the Latin American religious figures (including Salvadoran Archbishop Oscar Romero and the four U.S. nuns killed in El Salvador) combined.

The quality and content of the media's treatment of the murders varied as well. Herman and Chomsky convincingly demonstrate that in the case of the Polish priest, the media detailed the gruesome nature of his murder and diligently sought to locate responsibility at the top of the government hierarchy. The media sanitized the murders of the Latin American victims, avoiding the details of their deaths and ignoring strong evidence that many of the Latin American victims (including Romero and the U.S. nuns) were killed at the command of top military leaders.


¿Lloras por los 100 religiosos latinoamericanos?¿No?¿Eres pues favorable a sus asesinatos?

Seguro que ahora sale alguien con que Chomsky tiene un asesor fiscal para pagar menos impuestos


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  #45 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2009, 16:33
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Y para dar una de arena, Anguita es un tipo honrado, siempre que no estemos hablando de hacer limpiezas en su propio partido. En eso, como todos los comunistas, es un stalinista del copón.

Desde el 36 en adelante, cuando asesinaron a los compañeros libertarios que luchaban con ellos por no ser fieles a la URSS. Leeros Homenaje a Cataluña, del maestro Orwell.

Me alegro que se haya dado cuenta que con palabros del siglo pasado y recuerdos del siglo pasado nada va a avanzar. Yo mismo soy un rojeras y no me considero comunista, si comunismo es totalitarismo.


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Antiguo 18-sep-2009, 16:36
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Y todavía hay gente que confunde esto con capitalismo

Porsupuestísimo que es capitalismo.

Capitalismo es el poder de quien acapara los medios de producción y el capital.

Mas sencillo imposible.

Si lo que tu quieres es un mundo donde nadie acapara los medios de producción, indiscutiblemente es necesaria una socialización de los mismos.
__________________

(Firma desde mayo de 2007)

El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.



La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.


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  #47 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2009, 16:43
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A mi todo esto me huele religión, la fuerte doctrina comunista marxista al ser derrotada por los hechos de su fracaso, tiene que refugiarse en esto de los derechos humanos, donde cabe todo el mundo, y que son parte de lo que los comunistas han llamado siempre con desprecio "democracia burguesa", así aparecen por primera vez en la Constitución de los EEUU de 1787. No deja de ser irónico que un comunista declarado, tenga que abrazar el ideario burgués que antes con tanta fuerza despreciaba.

Aquí el derrotado es el capitalismo, que es el que más miseria, genocidio e ineficiencia consiguiendo bienestar ha generado y sigue generando en todo el mundo, sin discusión posible.

Y además nos lleva al colapso porque es un sistema que no puede funcionar sin crecimiento el cual es imposible en el mundo finito que tenemos. Lo estamos viviendo. Estamos viviendo los primeros coletazos y aún así no somos capaces de verlo y entenderlo. Mal futuro con gente tan ciega...
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Antiguo 18-sep-2009, 16:46
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Me alegro que se haya dado cuenta que con palabros del siglo pasado y recuerdos del siglo pasado nada va a avanzar. Yo mismo soy un rojeras y no me considero comunista, si comunismo es totalitarismo.

El comunismo es un movimiento político cuyos principales objetivos son el establecimiento de una sociedad sin clases sociales, basado en la propiedad social de los medios de producción, la abolición de la propiedad privada de los mismos, y busca llevar a la clase trabajadora al poder, logrando así la abolición del estado al asumir la clase trabajadora todas sus funciones.[1] A esta sociedad sin clases, que se tiene como ideal y fin último a partir de un proceso denominado socialismo, se la llama comunismo.

Comunismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
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El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 18-sep-2009, 16:56
Avatar de Limón
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Justo lo que yo decia.

Abrazan causas justas, retuercen su contenido, se apropian de su defensa....cuando en el fondo lo unico que les interesa es implantar el comunismo.

El iluminado caduco este no engaña a nadie.
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» "El mundo se divide en dos, Tuco: los que encañonan y los que cavan. El revólver lo tengo yo, así que ya puedes coger la pala".


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Antiguo 18-sep-2009, 17:02
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Ser comunista hoy en día, es como sostener que el sol gira alrededor de la tierra y esta es plana. A algunos no les basta los millones de personas aniquilados por esta pseudociencia ideológica, que siguen dando la vara con el asunto.

Como decía, Hayek, en la historia hay multitud de experimentos económicos fallidos que han causado cientos de millones de muertos e incontables sufrimientos a la humanidad, así es como hemos avanzado. EL comunismo, nazismo, socialismo y un largo etc pertenecen a esa ideologías jurásicas que tanto mal han causado, como para que haya gente que siga empecinada en que retrocedamos a las cavernas stalinistas.

Te doy la razon en que el socialismo no puede triunfar en el presente, si no es mediante la imposicion y la represion. Pero no te doy la razon en que es una ideologia jurasica. Como dije ayer todavia no ha ascendido la moral universal lo sufiente para que el socialismo sea aceptado sin temor y sin ser necesario que sea impuesto a la fuerza. Igual no el socialismo, pero algun sistema parecido a el, y por contra radicalmente distinto al capitalismo, es el sistema socioeconomico del futuro. De otra manera "socialismo o muerte".
__________________

"Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica."

28/11/2011, Roberto Centeno.

"El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles"

28/11/2011, un servidor.


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