|
|
Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
| ||||
| He estado ojeando rápidamente el informe de RR Acuña & Asociados y es toda una mina. Gracias a Vlasov por poner en enlace, lo repito aquí: https://www.rracuna.com/faces/Documento.jsp?docName=246 El título de este mensaje (el paro) tiene finalidad sensacionalista para llamar la atención, pero resumo muchas otras cosas que dice el informe (salvo perspectivas de precios, ya habladas en otros hilos). Ese PDF es mucho más interesante que las estúpidos síntesis recogidas por la prensa, y es tan demoledor o más que el de Variant. Al final quoteo algunos párrafos muy interesantes relacionados sobre todo con el problema del crédito y la deuda. Confieso que lo que más me ha gustado es su previsión realista sobre el empleo en el sector, que coincide casi exactamente con la que personalmente llevo mucho tiempo "predicando". Otra joya es una estimación de cómo impacta en el PIB el sector constructor residencial: un factor de 100 de modo directo más otro de 150 de modo indirecto (totalizando 250). Es decir, la construcción, como ya sabíamos, es mucho más que levantar una casa. El reparto del impacto del sector residencial en el PIB es, sumando ambas contribuciones, del 24% (primer año de construcción), 66% (segundo año de construcción) y 10% (tercer año ya totalmente construída), lo que les ha permitido calcular cómo impactará en el PIB y el empleo el encogimiento del sector. Previsión de empleo en la construcción (página 26): Ocupados construcción diciembre 2007: 2693500 (fuente: INE) Ocupados construcción diciembre 200 2135000 (fuente: INE)Ocupados construcción diciembre 2009: 1717141 (fuente: RR Acuña) Ocupados construcción diciembre 2010: 1102696 (fuente: RR Acuña) La previsión de empleo total del informe es una caída del -8,1% en 2009 y del -9,9% en 2010, con lo que si la población activa se mantiene estable (este año prácticamente será así) nos lleva a las siguientes cifras: Ocupados totales diciembre 200 19857000Parados totales diciembre 200 3207000 (13,9%)Ocupados totales diciembre 2009: 18249000 Parados totales diciembre 2009: 4807000 (20,9%) Ocupados totales diciembre 2010: 16441000 Parados totales diciembre 2010: 6621000 (28,8%) Es decir, en 2010 se perderán 1,8 millones de empleos (más que los 1,6 de 2009) de los que la construcción se llevará la tercera parte (0,6 millones) frente a los 0,4 de este año. En realidad no indican si su previsión es del promedio del año o diciembre/diciembre, pero he asumido el segundo caso (simplemente en lo que llevamos de 2009 hasta julio ya se han destruido más de 1 millon de empleos, datos EPA/eurostat). Tampoco he usado su dato de empleo en construcción máximo de 2007 (no coincide exactamente con ningún trimestre del INE). El informe no atina muy bien algunos porcentajes: por ej. en la página 13 predice un paro medio del 22,7% en 2009 cuando ni siquiera en diciembre se alcanzaría, o un 24,8% el próximo año, dato que sí tendría visos de ser un promedio probable. O las cifras de recesión del PIB tienen pinta de ser diciembre sobre diciembre, pero en 2008 se han dejado engañar por el truco de la nota de prensa del INE y pone +1,2% (mezclando datos del 2007) en vez del -0,7% real (diciembre sobre diciembre). No hay previsiones de paro para 2011 y 2012, pero dado que el PIB seguiría cayendo esos años (hasta un retroceso total del 10,4% entre 2009 y 2012 según sus cálculos) y que en 2013 crecería por debajo del umbral necesario para crear empleo, ya podemos imaginar que esos 6,6 millones de parados no serán el record: PIB 200 +1,2%PIB 2009: -4,6% PIB 2010: -4,3% PIB 2011: -1,8% PIB 2012: -0,5% PIB 2013: +1,1% Muy gracioso cuando en un cuadro estadístico de la página 8 comparan España con el promedio de la UE y el de la UE sin España (lo de quitar a España de la UE para calcular las medias de la UE sin la extorsión de España me temo que será una práctica habitual en los próximos años :-). La bajada de precios de la vivienda que predicen sería, en su opinión para pasar de un esfuerzo de 1.3 al nivel de equilibrio de 1.0 o inferior (sobre la renta disponible para vivienda, que estiman en un 40% de los ingresos del hogar). Por cierto que en 2005, con los tipos de interés en niveles similares a los actuales, no recuerdo si RR Acuña predijo algún tipo de bajada de precios ;-). Realmente el informe es parco en procedimientos, no da detalles de los cálculos (por ejemplo: ¿han usado el impacto real en la renta total disponible de la prevista caída del empleo? Porque solo afirman que los niveles de renta se mantendrán o caerán un poco). Predicen además una mayor bajada de precios en las viviendas caras que en las baratas, algo que en mi opinión es un total error: durante la burbuja subieron mucho más de precio las baratas que las caras, y lo lógico es que eso se corrija durante el estallido, y no que se incremente la anomalía. Recordemos además lo que comenté el otro dia en un hilo, y es el hecho de que en España (usando la muestra total del portal Idealista en Madrid+Barcelona+Valladolid) la relación de precios de viviendas caras-baratas es un factor 2.0 frente al 3.0 de Alemania (portal Immonet para Munich+Hamburgo+Berlin), entendiendo por baratas y caras los percentiles de precios 25 y 75 respectivamente (antes de la burbuja los datos españoles serían más próximos a los de los demás países). El informe tiene datos con la evolución de precios de la vivienda en varios paises (página 11) y me he permitido el lujo de agregarlos (multiplicando porcentajes, no sumando) para calcular la foto total: - Japón 1996-200 -34,2% (prevision 2009-2010: -13,6% hasta llegar a -42,1% total)- España 1996-200 +116,3% (prevision 2009-2010: -16,4% hasta llegar a +80.7% total)- Alemania 2009-2010: -8,4% La cantinela que repite el informe: una modestita bajada prevista estos dos próximos años, salvo costa o areas metropolitanas no consolidadas. De hecho, otros países que llevan años bajando precios y donde la vivienda cuesta menos que en España (caso de hecho de Japón o Alemania, en este último país el precio por metro cuadrado apenas supera el 50% del español), ya digo que incluso en esos países el informe sigue previendo caídas importantes, que reducirían la corrección comparativa del desmadre de precios hispano. El informe afirma que los beneficios del sector durante la burbuja se han ido... al propio sector, reinvertidos en la propia burbuja (yo creo que algunos milloncejos de nada se habrán escapado a muchos bolsillos... hasta Fernando Martin, patrimonio personal aparte, cobra actualmente 75000 euros al mes del salario de supervivencia que le decretó el señor juez). Ahora quoteo algunas joyas, sobre todo concentradas al final del texto (las negritas son mías): Adicionalmente, en un horizonte de 15 años, de no existir una inmigración fuerte y solvente, se producirá un estancamiento en la necesidad de vivienda dado que la generación de nuevos hogares se verá prácticamente compensada con las extinciones de hogares (defunciones). El problema no está pues, en los momentos actuales, en viviendas en promoción acabadas o en construcción, cuyo periodo es más o menos ajustable y está dentro de unos límites, el problema está en la inversión actual en suelo, que no se va a poder recuperar en un plazo medio. Pobres bancos, porque 135000 millones de deuda según el informe son suelo, y el suelo, del que no habrá que comprar nada hasta 2024 según el informe, en la práctica no vale nada: Si descontamos financieramente el valor de este suelo en el tiempo, simplemente a la tasa media de deuda pública a largo plazo, obtenemos que los valores resultantes del suelo sobre los actuales de balance son ridículos. Estos razonamientos llevados a los balances de las empresas, mediante una valoración dinámica de los activos, nos determinan que la mayor parte de las empresas se encuentran actualmente en quiebra ya que el valor actual de sus recursos propios no cubre la depreciación esperada de los activos. Cabe mencionar que algunos han considerado la subida de tipos de interés y la contracción del crédito como la puntilla del sector inmobiliario. Sin embargo, a nuestro entender, de no haberse producido esa subida de tipos, la burbuja de viviendas en edificación y acabadas, hubiera sido todavía mayor, al igual que el endeudamiento de las empresas inmobiliarias, por lo que la citada burbuja hubiese explotado en cualquier caso y si cabe con peores consecuencias de lo que lo ha hecho en realidad. La pregunta del millón de pesetas (millón de pesetas porque es lo que cuesta cuando la respuesta es esperar a mañana): Si consideramos el exceso de oferta y la debilidad de la demanda expuesta en el punto 1 de este capítulo, y que su periodo de ajuste es a largo plazo, así como lo expuesto en el apartado c, nos lleva a hacer la siguiente reflexión ¿es mejor vender hoy con una cierta pérdida, o mejor esperar a vender mañana? Muerte TOTAL del sector constructor residencial: Dadas las expectativas de escasa edificación para los próximos años, cabe esperar que más del 75% de las empresas constructoras vinculadas básicamente al sector de la construcción de viviendas desaparezca del mercado. Sólo podrán mantenerse aquellas que hayan diversificado más su actividad (obra pública, medio ambiente, energía, etc.) Problemas de las empresas de materiales de construcción LAS INSTITUCIONES FINANCIERAS FRENTE A LA CRISIS DEL SECTOR INMOBILIARIO La deuda de 700000 millones: Crédito hipotecario a personas físicas La otra deuda de 320000 millones: Crédito a inmobiliarias La otra deuda de 140000 millones: Sector construcción
__________________ cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc? Última edición por ignorante; 16-sep-2009 a las 23:53 |
| Estos 23 usuarios dan las gracias a ignorante por su mensaje: | ||
| ||||
| Lo que todavía la gente ignora es que los millones de parados que se generen con la crisis no van a volver a recuperar su empleo hasta la próxima burbuja inmobiliaria dentro de 50 años. Porque, a lo mejor hay algún despistado que se piensa que la crisis es como una tormenta, que viene y luego sale el sol. Y que cuando pase, todo el mundo va a tener trabajo. Mejor que se le quite eso de la cabeza. Así que, ya puede ir largándose la gente que necesite trabajar a cualquier otra parte del mundo porque aquí sobra mucha, concrétamente la misma cantidad que NUNCA se debió traer. Es lo que hay por mucho que intenten engañar por ahí con este tema. |
| Estos 13 usuarios dan las gracias a vagabundo por su mensaje: | ||
| ||||
| zp es mi pastor, mi per no me falta.
__________________ "Aquí todo el mundo va a lo suyo menos yo que voy a lo mío" Catedrático Velazquez. |
| ||||
| Buen articulo |
| ||||
| Pole position
__________________ Suerte y al toro, PV@42% ______ "Sólo le pido a Dios, que lo injusto no me sea indiferente" (León Gieco) ______ El porqué de todo: http://www.ifamericansknew.org/media/net-report.html ![]() Más info: http://www.globalpolicy.org/security...o/vetosubj.htm La esperanza: . http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=43 . http://www.jatonyc.org/ |
| ||||
| Tremendo... yo lo pondría como suplemento dominical del Marca y el As de esta semana para que la gente (que sepa interpretarlo) se entere de lo que se está cociendo. |
| ||||
| ¿Y no dicen nada de la previsión de parados para 2011 y 2012?, para esos años siguen previendo pibs negativos, ¿cuantos parados esperan para finales del 2012, 8 millones?, Si al final van a tener razón los mayas y todo. |
| ||||
Lo que todavía la gente ignora es que los millones de parados que se generen con la crisis no van a volver a recuperar su empleo hasta la próxima burbuja inmobiliaria dentro de 50 años. Porque, a lo mejor hay algún despistado que se piensa que la crisis es como una tormenta, que viene y luego sale el sol. Y que cuando pase, todo el mundo va a tener trabajo. Mejor que se le quite eso de la cabeza. ... y en la entrada en la Wikipedia se hace un buen resumen: El desempleo estructural corresponde técnicamente a un desajuste entre oferta y demanda de trabajadores. Esta clase de desempleo, a diferencia del desempleo estacional y el desempleo friccional, es gravitante y en ese cuadro, la característica de la oferta suele ser distinta a la característica de la demanda lo que hace probable que un porcentaje de la población no pueda encontrar empleo de manera sostenida. [...] La características principales que advierten de un desempleo de tipo estructural son: Esta entrada explica muy bien por qué mucha gente que se ha quedado en el paro no va a volver a encontrar nada decente en mucho tiempo (o, a lo peor, nunca). Por último, diré que el paro estructual hace años que vino a España para quedarse. Uno de los motivos, creo que el principal, es que el desmantelamiento de nuestra industria, agricultura y ganadería (que fue el pago del peaje para entrar en la CEE). La bajada del paro que hubo con Aznar fue circunstancial y a expensas de un burbujón como pocas veces se ha visto. "Paro estructural"... no sé cómo estas dos palabras no producen el mucho terror que debería.
__________________ La socialdemocracia española, en puridad, no es tal, sino un grupo de presión pro-capitalismo popular [inmobiliario] heredero hortera del franquismo sociológico. Por eso montó la pirámide a mediados de los 1980s [...]. El liberalismo español, en puridad, no es tal, sino corporativismo de funcionarios excedentes, unidos por la pisitofilia creditofágica [...] encantado de la vida con que la mitad del sistema financiero sea público, neoprovinciano y urbanístico. [...] http://bit.ly/nNtctI Última edición por burbunova; 17-sep-2009 a las 02:46 |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a burbunova por su mensaje: | ||
| ||||
Muy gracioso cuando en un cuadro estadístico de la página 8 comparan España con el promedio de la UE y el de la UE sin España (lo de quitar a España de la UE para calcular las medias de la UE sin la extorsión de España me temo que será una práctica habitual en los próximos años :-). ![]() Es verdad que España desde que esta en la UE ha extorsionado bastante a algunos paises con lo de los fondos de cohesion. Per creo que en este caso te refieres a "sin la distorsion de España" y no a "sin la extorsion de España". Última edición por los lunes al solbes; 17-sep-2009 a las 02:47 |
| ||||
| El colapso del sistema lo trae "el suelo urbanizable va a valer 0" no sólo porque al no construirse entramos en periodos de descuento largos, sino porque, si se para su desarrollo, entra al cabo de dos o tres años en "indeterminación juridica" (se incumple el convenio con el Ayto de turno y pende sobre él la expropiación, la Junta de Compensación se queda sin fondos, pleitos con urbanizadora etc etc) lo que convierte su valoración en una lotería. |
![]() |
| Herramientas | |
| Desplegado | |
| |
Temas Similares | ||||
| Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
| Bruselas prevé que el paro en España llegue al 19% en 2010 | Pasapisero | Burbuja Inmobiliaria | 59 | 02-sep-2009 23:14 |
| Ex de PricewaterhouseCoopers prevé 6 millones de parados en España | El_Presi | Burbuja Inmobiliaria | 35 | 01-sep-2009 10:29 |
| Salgado prevé que en 2010 pueda haber 200.000 parados sin prestación y cree que "se h | El_Presi | Burbuja Inmobiliaria | 6 | 07-jun-2009 14:22 |
| Más de 2,2 millones de parados no cobrarán prestaciones en noviembre de 2010 | Sleepwalk | Burbuja Inmobiliaria | 26 | 11-feb-2009 23:44 |
| Funcas prevé una tasa de paro del 18% para 2010 | Sleepwalk | Burbuja Inmobiliaria | 3 | 23-dic-2008 13:32 |