Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Deuda es control: una historia de amor fatal
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  #31 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 21:35
Avatar de hikso
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Totalmente de acuerdo. ¿Para qué nos sirve sino el sacrificio de tener una economía esclava de un Banco Central totopoderoso si no hace lo más básico e importante de su función: evitar que su rebaño se acerque peligrosamente al precipicio? Yo, para empezar, pediría daños y perjuicios a los responsables del BCE que han permitido que nos metamos en esto. Pero daños y perjuicios de verdad: que respondan con su patrimonio, o sea, que se vayan a la puta calle todos y se queden arruinados para el resto de su vida ya que no hay dinero en sus cuentas corrientes y en sus paraísos fiscales para pagar el daño que han hecho Y luego a la banca patria, por supuesto. (Sin menosprecio de la clase política, gobernante o connivente durante los años de la burbuja, por supuesto, pero eso se da por hecho).

Duisenberg murió en 2005.


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  #32 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 21:58
Avatar de ELotro
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Yo me tiro de cabeza a la tercera.

No hay cosa que me haga más ilusión, que en lo que será llamado El Gran Hundimiento, (Lo de Gran depresión ya parece una broma) España sea la que tire de la cuerda y mande al barro al resto.

España destruye al euro, el resto del mundo, que hasta ese momento bailaba en la cuerda floja, se desequilibra rápidamente y caé estrepitosamente.

Como suceda así, es que me descojono. Nos vamos a hacer querer.


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  #33 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 22:03
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SI la tercera va acompañada de la entrega incondicional del sistema financiero (con sus €200.000M de rrpp y su capacidad de exprimir via comisiones a la borregada patria) previo estrangulamiento desde el BCE (y si hace falta orden a la banca española so pena de hundirla por otros procedimientos) que permita que la bolsa española, de propina, caiga un 80-90%, no sería ni tan onerosa para el contribuyente patrio ni tan humillante y gravosa para los acreedores,que se resarcirían comprando la España corporativa por cuatro euretes.
Previamente algo habrían de apañar con los accionistas foráneos de nuestras corporaciones,pero todo se puede hacer. Que con las garantías que acompañan a los créditos incobrables va suelo para 2,5-3M de viviendas, no pocas costeras. Así se cumpliría el sueño alemán de deslocalizar a sus viejos para que les limpien el culo setecientoseuristas españoles y no dosmilypicoeuristas teutones,que además acaban su jornada y se van a casa.

Imagínenese, les damos las cajitas y bancos a los alemanes,que por supuesto racionalizarían a un sector que bien concentrado podría prescindir de más del 50% de su mano de obra y limpio de corruptelas compraría muchos menos "servicios" (tradicional vía hispánica de sangrado de lo público por parte de sus gestores). Y si les damos las Telefónicas, etc, algo las mejorarán,seguro.

Última edición por Republik; 15-sep-2009 a las 22:05


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  #34 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 22:18
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¿Y si el gobierno de concentración se forma, pero con políticos de los demás países?

Al igual que cuando una empresa entra en concurso nombran un administrador judicial (o varios), ¿no podría España pasar a ser gobernada por administradores nombrados por la Comisión Europea?

Sería lo mejor que nos podría pasar, aunque seguramente nos mantendrían con vida como un vampiro a su víctima, solamente para poder seguirnos chupando la sangre indefinidamente.


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  #35 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 22:27
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Esto me recuerda el chiste del dentista al que un paciente le agarra por los huevos, "¿verdad que no nos vamos a hacer daño?".

Me queda la duda de qué cojones están en qué mano...
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  #36 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 22:28
Avatar de Minsky Moment
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Iniciado por hikso Ver Mensaje
Duisenberg murió en 2005.

¿Y no tuvo herederos? Porque su "otra herencia" es intergeneracional...


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  #37 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 22:34
Avatar de furia angelical
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Iniciado por Marko Ver Mensaje
4- Se consigue la fusion nuclear y salimos de la crisis

A lo más que podemos aspirar es a fusionar alguna cajita que otra.

Menuda hostia nos espera...


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  #38 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2009, 22:52
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Creo que los diferentes escenarios que se plantean en este hilo por Miss Marple, así como el desenlace en el que nos podamos ver metidos, deben ser analizados teniendo en cuenta el enfrentamiento/sucesión de quien sea ( haya sido o esté siendo) la primera potencia económica mundial. También será muy relevante tener en cuenta el cómo y el cuando.

Hablo de China y EEUU.

Muchos apuestan por ser China quien ya ha ganado la partida pero, en mi opinión, esos procesos son largos (cierto que no empezó ayer ni mucho menos) pero todavía hay pasos pendientes hasta la resolución final del conflicto/combate comercial.

Mientras EEUU hace de vaquero/justiciero mundial, China -como aquí sabemos- ha ido asegurándose muchos recursos de todo tipo (principalmente en África).

A lo anterior se ha de añadir el posicionamiento que tomen o hayan tomado los "países amigos" de uno y otro bando en el que debemos tener presente hacia donde se posiciona la UE, nuestro marco político (hasta nueva orden).

En suma, creo que hay una concurrencia de factores que interactuan (se ha hablado de muchos de ellos ya en el hilo) pero convendría añadir los factores ausentes para mejorar la comprensión de las opciones que se han sugerido y el análisis.


Saludos.
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... y cayó una empresa multinacional de las de ¡¡¡eso es imposible, si tiene casi 90 años de antigüedad¡¡¡
Da igual.


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Antiguo 15-sep-2009, 22:54
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por Miss Marple Ver Mensaje
Los escenarios requieren más trabajo, pero son a grandes rasgos los siguientes:

-El caos. El gobierno (que no será este, sino el que salga de las próximas elecciones), no consigue llevar a cabo los recortes. Las autonomías se plantan, la calle arde. Se busca un gobierno de concentración nacional, pero no hay más mimbres que los subnormales producidos por la partitocracia. Los detalles del caos son impredecibles (aparte de cosas deprimentemente fáciles, como auge de los partidos extremos, persecución antiinmigrantes, etc), pero es de esperar que los nacionalismos periféricos vean su oportunidad para cumplir sus sueños de autodeterminación, y de paso intentar escaquearse de la deuda nacional. Acabamos como Yugoslavia, con un poco de suerte con menos sangre.

-Pagamos. Hay ruido, quejas y disturbios, igual que el anterior, pero la gente acepta la pobreza y se las apaña como puede, igual que hacen los letones.

-No pagamos. España le hace el abrazo del oso al BCE, y (después de los disturbios y demás, que me temo que son inevitables), exige la condonación de la deuda so pena de cargarse el euro.

Hola Miss, aunque has descrito bien la situación actual, tanto el escenario 1 como el 3 son altamente improbables.
El escenario 2 es incompleto. En un principio es lo que se va a intentar, de hecho es lo que se está intentando ya, pero la devaluación interna no la veo en España. Los mercados en España funcionan terriblemente mal, los salarios son muy inflexibles, y sin esas dos condiciones este plan está abocado a un fracaso miserable.
La continuación de todo esto es una crisis de la balanza de pagos, la rendición de Europa, y una salida caótica del euro.
Si no ocurre esto y funcionara un modelo letón, digamos cuando el desempleo alcance el 30%, nos enfrentamos a un quinquenio de deflación y altísimo desempleo, con servicios públicos depauperados, millones de personas arruinadas para toda su vida y esclavas de su deuda y con la flor de nuestra juventud huyendo de este caos.
__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


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Antiguo 15-sep-2009, 23:04
Avatar de Urederra
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La segunda opción.

España va a ser un país maravilloso.

Con sus autovías llenas de bachecitos, hospitales sucios, calles sin recoger la basura, policias con coches vetustos.....

!!! Muy nostálgico, oigan !!!


Rato: "La creciente deuda pública cambiará las prioridades sociales"

Rato............ consideró que es necesario plantearse nuevas prioridades sociales porque con la creciente deuda se están reduciendo las opciones de gasto y habrá que elegir entre infraestructuras, educación, etc.

Rato: "La creciente deuda pública cambiará las prioridades sociales" - 15/09/09 - 1542468 - elEconomista.es


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