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  #11  
Antiguo 01-nov-2005, 18:24
FerFer
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En la industrialización, quizá Franco se acordó más de Cataluña que de
Extremadura. Es un hecho.

"Lauaxeta" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:43676932$0$41141$14726298 @news.sunsite.dk...
> Tampoco estaria mal, que en Extremadura madrugasen un poco y se pusiesen a
> currar. Digamos que lo de ver engordar a los cerdos, crecer a los
> alcornoques y levantarse a las 9:30 a comerse una tostadita, esta un poco
> desfasado. Algun dia tendra que terminar, el Plan Badajoz.
>
>





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  #12  
Antiguo 01-nov-2005, 18:32
Jaime Ferrer
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> > De cada 100 ? que cada catalán ( incluidos Extremeños que trabajan en
> > Catalunya),paga a España.
> > Solo le devuelven 76 ?.

>
> Eso es mentira. Cuando un paga 100 no le devuelven nada. Le cobrarían
> directamente 24 solamente.
>
> Yo no sé que conclusiones queires sacar partiendo de falsedades.
>


Precisamente esto que dices es el concierto económico. Es el sistema que
utilizan en el país vasco. Recaudan todos los impuestos y pagan el cupo al
estado. En tu ejemplo pagarían los 24 ?. Pero el resto de comunidades
funcionan por el sistema común. Es el estado el que recauda la mayoría de
impuestos y el que los devuelve a las comunidades vía inversiones, gasto
corriente y transferencias. Pero este sistema tal como está planteado
actualmente es confuso. Ninguna comunidad sabe a ciencia cierta lo que paga
y lo que cobra, aunque podemos estar seguros de que Cataluña es una de las
que paga más que cobra y Extremadura una de las que cobra más que paga. Esto
no es problema para Cataluña, ni siquera el nuevo Estatuto dice que Cataluña
no colaborará con el resto de comunidades, sino al contrario, establece un
fondo de solidaridad. Lo único que hace es fijar límites, porque no puede
ser que el dinero de Cataluña se utilice para financiar el PER o comprar un
ordenador por alumno en las escuelas extremeñas cuando en Cataluña apenas se
llega a un ordenador por aula.

Por cierto, hablando de Extremadura, conozco a inmigrantes extremeños que
viven en Cataluña que cada verano se van de vacaciones a su "pueblo". Cuando
vuelven se hacen cruces de ver como la gente de su Comunidad se ha
acostumbrado a vivir de subsidios y han perdido las ganas de ponerse a
trabajar. Y es que son ya demasiados años viviendo del cuento. No lo digo
yo, lo dicen ellos.

Santi




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  #13  
Antiguo 01-nov-2005, 18:40
peter.holm
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Mensajes: n/a
Lauaxeta wrote:
> Tampoco estaria mal, que en Extremadura madrugasen un poco y se pusiesen a
> currar. Digamos que lo de ver engordar a los cerdos, crecer a los
> alcornoques y levantarse a las 9:30 a comerse una tostadita, esta un poco
> desfasado. Algun dia tendra que terminar, el Plan Badajoz.
>
>

Cuando quieras te vienes, en Julio, Agosto a trillar, echaras una
mano......pero eso no lo hacemos a las 4 de la tarde, sino a las 3 de la
madrugada....demostrado a varios "trabajadores" como tu.

Cuando nos den las industrias que se llevaron catalanes y vascos con sus
lloriqueos veras lo que pasa......

Un saludo.


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  #14  
Antiguo 01-nov-2005, 18:57
acafar
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Mensajes: n/a
>... aunque podemos estar seguros de que Cataluña es una de las
> que paga más que cobra y Extremadura una de las que cobra más que paga. Esto
> no es problema para Cataluña, ni siquera el nuevo Estatuto dice que Cataluña
> no colaborará con el resto de comunidades, sino al contrario, establece un
> fondo de solidaridad. Lo único que hace es fijar límites, porque no puede
> ser que el dinero de Cataluña se utilice para financiar el PER o comprar un
> ordenador por alumno en las escuelas extremeñas cuando en Cataluña apenas se
> llega a un ordenador por aula.


> Por cierto, hablando de Extremadura, conozco a inmigrantes extremeños que
> viven en Cataluña que cada verano se van de vacaciones a su "pueblo". Cuando
> vuelven se hacen cruces de ver como la gente de su Comunidad se ha
> acostumbrado a vivir de subsidios y han perdido las ganas de ponerse a
> trabajar. Y es que son ya demasiados años viviendo del cuento. No lo digo
> yo, lo dicen ellos.


A ver si lo entiendo. En Extremadura:
- No se trabaja, se vive del cuento.
- Los niños en el cole tienen un ordenador por alumno.
- Reciben más de lo que pagan.

En Cataluña:
- Se trabaja mucho mucho, una babaridad.
- Los niños se agolpan frente al único ordenador por aula; sólo los de
brazos más largos llegan al teclado.
- Se les quita el dinero duramente ganado, de forma no sólo injusta sino
confusa.

Y yo me pregunto ¿por qué no se van los catalanes a Extremadura?



______________________________ __________
Free web news: http://www.ciberagora.com



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  #15  
Antiguo 01-nov-2005, 19:19
Claudio
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On 2005-11-01, Jaime Ferrer <[email protected]> wrote:
>> > De cada 100 ? que cada catalán ( incluidos Extremeños que trabajan en
>> > Catalunya),paga a España.
>> > Solo le devuelven 76 ?.

>>
>> Eso es mentira. Cuando un paga 100 no le devuelven nada. Le cobrarían
>> directamente 24 solamente.
>>
>> Yo no sé que conclusiones queires sacar partiendo de falsedades.

>
> Precisamente esto que dices es el concierto económico.


No, precisamente eso que digo es pagar impuestos. Cada uno paga lo que
le toca, haya concierto o no, con la idea de sufragar los gastos
comunes. Eso haya concierto, no haya concierto, sea sistema centralista,
unitario, descentralizado, confederal o feudal.

Que se pague más no da derecho a recibir más. Lo de recibir en la
proporción de lo que se paga son las transacciones comerciales.

> Es el sistema que
> utilizan en el país vasco. Recaudan todos los impuestos y pagan el cupo al
> estado. En tu ejemplo pagarían los 24 ?. Pero el resto de comunidades
> funcionan por el sistema común. Es el estado el que recauda la mayoría de
> impuestos y el que los devuelve a las comunidades vía inversiones, gasto
> corriente y transferencias. Pero este sistema tal como está planteado
> actualmente es confuso. Ninguna comunidad sabe a ciencia cierta lo que paga
> y lo que cobra,


Es que las comunidades no pagan nada. Y sí saben cuanto van a recibir de
lo que pagamos todos los españoles. No hay confusión por ningún lado.

> Por cierto, hablando de Extremadura, conozco a inmigrantes extremeños que
> viven en Cataluña que cada verano se van de vacaciones a su "pueblo". Cuando
> vuelven se hacen cruces de ver como la gente de su Comunidad se ha
> acostumbrado a vivir de subsidios y han perdido las ganas de ponerse a
> trabajar. Y es que son ya demasiados años viviendo del cuento. No lo digo
> yo, lo dicen ellos.


Bueno, pero ese es un problema que lleva ahí hace una o dos décadas.
Este estatuto no lo va a solucionar. Ni pretende solucionarlo. Ni es
algo que se deba solucionar a nivel regional, ni mucho menos que a nivel
autonómica de catalunya. La cuestión es que se intenta meter con
calzador un estatut injusto y cualquier excusa es buena. ¿ O me vas a
explicar la bondad de que el PER que pagaban antes los asturianos y
catalanes lo paguen ahora solo los asturianos ? ¿ O me vas a poder
explicar la razón de que el PER, que fue votado afirmativamente en su
día por la mayoría de los diputados catalanes, ahora lo tengan que
sufragar todos menos los catalanes ?

También los extremeños contribuyen para el 3% de comisión de los
partidos de catalunya y por lo que parece con eso no pasa nada.
Se piden perdón y asunto resuelto, sin que nadie acabe en la cárcel de
por vida y con el beneplácito de la sociedad catalana. Para alucinar.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #16  
Antiguo 01-nov-2005, 19:28
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-11-01, acafar <[email protected]> wrote:
>
>> De cada 100 ? que cada catalán ( incluidos Extremeños que trabajan en
>> Catalunya),paga a España.
>> Solo le devuelven 76 ?.
>> De cada 100 ? que paga cada Extremeño,el Estado le devuelve 160 ?.

>
> Estoy de acuerdo: de cada 100 euros que pago yo, que soy millonario, al
> IRPF, sólo me devuelven 76. Sin embargo al matao de mi vecino que está en
> paro, hasta le devuelve hacienda. Y aún dicen que los ricos no somos
> solidarios. ¡Qué se ponga a trabajar el vago este! Yo de momento propongo
> que los ricos hagamos un "estatutario" (estatuto del millonario) en el que
> nosotros nos los guisemos y nos lo comamos.


A eso vamos a llegar. Porque todas estas personas que defienden la
desigualdad y la injusticia con la excusa nacionalista, no se dan cuenta
que están remando a favor de la arbitrariedad en el gasto de los
ingresos públicos. Dentro de unos años la gente dirá que los ricos
tienen que pagar algo menos, con el mismo argumento, o que deben recibir
más servicios. O cualquier otro colectivo. Y la gente lo tendrá tan
asumido que se aceptará.

Tantos años intentando hacer un sistema justo de impuestos y cuando ni
siquiera lo tenemos a medio hacer, vienen torciéndolo todo y cambiando
hacia la injusticia con esto del estatut.

> Seamos un poco más serios; la independencia es una opción


Pero nadie la ha pedido. Si no hay independencia, todos con las mismas
normas o unas normas equivalentes. Se miran los problemas, se habla y se
corrigen todos. Pero que no vengan con derechos históricos o llorando de
los malos servicios que tienen para conseguir más dinero que el resto y
nunas ventajas fiscales bestiales de por vida, que si en algún sitio
hace falta más, no es precisamente en Cataluña. En la isla de Gran
Canaria la última vez que fui no tenían ni siquiera una carretera
decente que comunicase la capital con el aeropuerto o con el Sur, y no
te digo nada ya de subir al campus. Eso son necesidades y eso son los
que pueden quejarse de que todavía tienen servicios tercermundistas.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #17  
Antiguo 01-nov-2005, 19:31
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-11-01, Jerónimo <[email protected]> wrote:
>
> En toda esta historia, lo que menos se entiende, si es que realmente se
> puede entender algo, es el papel de IU. Lo de la "I", ¿no era de
> izquierdas?


Ni se entiende el del PSC.

Un saludo.
--claduio--



Responder Citando
  #18  
Antiguo 01-nov-2005, 19:36
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-11-01, Lauaxeta <[email protected]> wrote:
> Tampoco estaria mal, que en Extremadura madrugasen un poco y se pusiesen a
> currar. Digamos que lo de ver engordar a los cerdos, crecer a los
> alcornoques y levantarse a las 9:30 a comerse una tostadita, esta un poco
> desfasado. Algun dia tendra que terminar, el Plan Badajoz.


Pues el PIB y el empleo en extremadura ha subido más que en otros
lugares de España en los ultimso 10 años, como por ejemplo el País
Vasco. No está mal como se están portando, ¿ eh ? Se lo deben estar
currando porque las infraestructuras son mucho peores que en otros
sitios, aún están a medio hacer, los suelds son bajos, los centros
educativos son de nueva creación y apenas tienen tradicción...

Lo que pasa que a lo mejor se les nota menos lo que curran porque no
están todo el día insultando al resto de las autonomías o yendo de
superiores y prepotentes.




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  #19  
Antiguo 01-nov-2005, 19:55
Ripolles
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Mensajes: n/a

Pues si que vuelven los Catalanes de origen Extremeño.
Lo cual no es bueno ,para Extremadura,pues son gente ya mayor ,jubilados o
con los hijos ya emancipados.( Que se quedan en Catalunya )
A la larga os creará un problema el envejecimiento de la población
Y es que con lo que sacan de la venta del piso en Barcelona,tienen para
comprarse un chalecito en un pueblo de Badajoz y con el resto vivir como
marqueses.
Mas lo que cobren de jubilación y saquen de los servicios sociales del
Ibarra.
Lo dicen ellos,yo no me voy.

--
Saludos cordiales desde Barcelona.
La ignorancia puede ser curada, pero la estupidez puede ser eterna.



>
> En Cataluña:
> - Se trabaja mucho mucho, una babaridad.
> - Los niños se agolpan frente al único ordenador por aula; sólo los de
> brazos más largos llegan al teclado.
> - Se les quita el dinero duramente ganado, de forma no sólo injusta sino
> confusa.
>
> Y yo me pregunto ¿por qué no se van los catalanes a Extremadura?
>
>
>
> ______________________________ __________
> Free web news: http://www.ciberagora.com
>





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  #20  
Antiguo 01-nov-2005, 20:02
estatuto no
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No al estatuto

Visitad http://estatuto.iespana.es

un saludo



Claudio ha escrito:

> On 2005-11-01, Jerónimo <[email protected]> wrote:
> >
> > En toda esta historia, lo que menos se entiende, si es que realmente se
> > puede entender algo, es el papel de IU. Lo de la "I", ¿no era de
> > izquierdas?

>
> Ni se entiende el del PSC.
>
> Un saludo.
> --claduio--




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