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El mayor esfuerzo fiscal del mundo desarrollado.

O el secreto de porqué escucha usted hablar tanto de una cosa que se llama “presión fiscal”, y tan poco de otra llamada “esfuerzo fiscal”.

Presión fiscal.

La presión fiscal es la recaudación del país en relación al PIB. En el caso español, las cifras de Eurostat nos sitúan ligeramente por debajo de la media europea en el año 2007. Este dato está siendo utilizado por el gobierno para justificar la subida de impuestos. También para asegurar que antes de que el PSOE llegara al gobierno, la presión fiscal era mayor que ahora con Zapatero. La trampa de estas afirmaciones, sin embargo, se encuentra en el hecho de que, paradójicamente, la presión fiscal puede subir cuando se bajan los impuestos. Así, por ejemplo, puede ocurrir (como venimos explicando) que una bajada de impuestos estimule un aumento de la actividad económica y en consecuencia un aumento de la recaudación. Puesto que la presión fiscal es la recaudación en relación al PIB, un aumento de la recaudación puede dar como resultado un aumento de la presión fiscal. Y sin embargo, esto no significa que se hayan subido los impuestos sino todo lo contrario.

Esfuerzo fiscal.

La explicación anterior nos conduce a un segundo concepto, el de esfuerzo fiscal. Y es que no supone el mismo esfuerzo pagar sus impuestos a los suecos y a los españoles (pongamos por caso) si los suecos y los españoles no tienen la misma renta per cápita. El esfuerzo fiscal, por tanto, toma en consideración la riqueza de los contribuyentes, y se obtiene dividiendo la presión fiscal por la renta per cápita. En los últimos días no hemos escuchado al gobierno hablar de “esfuerzo fiscal” (o al menos no usando con propiedad el término). La razón es que el esfuerzo fiscal de España es uno de los más elevados del mundo. En concreto, en el año 2002 era el más elevado de la OCDE. Algo que en su momento llenó a los socialistas de regocijo olvidando que cuando dejaron el gobierno en el año 96 el esfuerzo fiscal español era mayor todavía. No se extrañe por tanto de que a usted no le quede dinero en la cartera para seguir pagando impuestos mientras el gobierno todavía le reprocha ser uno de los ciudadanos de Europa que paga menos. El esfuerzo fiscal que usted realiza para pagar sus impuestos, en relación con lo que gana, es uno de los más elevados del mundo.

Fuente: NavarraConfidencial
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A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza,
jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio,
que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda!


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Antiguo 12-sep-2009, 21:59
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Iniciado por Desencantado Ver Mensaje
El mayor esfuerzo fiscal del mundo desarrollado.

O el secreto de porqué escucha usted hablar tanto de una cosa que se llama “presión fiscal”, y tan poco de otra llamada “esfuerzo fiscal”.

Presión fiscal.

La presión fiscal es la recaudación del país en relación al PIB. En el caso español, las cifras de Eurostat nos sitúan ligeramente por debajo de la media europea en el año 2007. Este dato está siendo utilizado por el gobierno para justificar la subida de impuestos. También para asegurar que antes de que el PSOE llegara al gobierno, la presión fiscal era mayor que ahora con Zapatero. La trampa de estas afirmaciones, sin embargo, se encuentra en el hecho de que, paradójicamente, la presión fiscal puede subir cuando se bajan los impuestos. Así, por ejemplo, puede ocurrir (como venimos explicando) que una bajada de impuestos estimule un aumento de la actividad económica y en consecuencia un aumento de la recaudación. Puesto que la presión fiscal es la recaudación en relación al PIB, un aumento de la recaudación puede dar como resultado un aumento de la presión fiscal. Y sin embargo, esto no significa que se hayan subido los impuestos sino todo lo contrario.

Esfuerzo fiscal.

La explicación anterior nos conduce a un segundo concepto, el de esfuerzo fiscal. Y es que no supone el mismo esfuerzo pagar sus impuestos a los suecos y a los españoles (pongamos por caso) si los suecos y los españoles no tienen la misma renta per cápita. El esfuerzo fiscal, por tanto, toma en consideración la riqueza de los contribuyentes, y se obtiene dividiendo la presión fiscal por la renta per cápita. En los últimos días no hemos escuchado al gobierno hablar de “esfuerzo fiscal” (o al menos no usando con propiedad el término). La razón es que el esfuerzo fiscal de España es uno de los más elevados del mundo. En concreto, en el año 2002 era el más elevado de la OCDE. Algo que en su momento llenó a los socialistas de regocijo olvidando que cuando dejaron el gobierno en el año 96 el esfuerzo fiscal español era mayor todavía. No se extrañe por tanto de que a usted no le quede dinero en la cartera para seguir pagando impuestos mientras el gobierno todavía le reprocha ser uno de los ciudadanos de Europa que paga menos. El esfuerzo fiscal que usted realiza para pagar sus impuestos, en relación con lo que gana, es uno de los más elevados del mundo.

Fuente: NavarraConfidencial

Presión fiscal: con nuestro PIB inflado pues es más mayor de lo que se dice.

Esfuerzo fiscal, es el dato que se debía destacar (como la balanza de pagos y comercial en vez del PIB) ya que los ingresos medianos de un alemán frente un español no tienen nada que ver. El problema número de 1 de la Hacienda española es que basa en un IRPF muy bajo ya que gran parte de los salarios son demasiados bajos. Con la burbuja del ladrillo se incentivó la ampliación de la mano de obra intensiva para recaudar más en vez de incrementar la productividad de los empleados para mayores ingresos salariales y mayor recaudación.

El plan de actual del gobierno de aumentar la presión fiscal, por lo tanto más esfuerzo fiscal en una estructura económica tan baja en productividad y con poca capacidad de exportación, es tirar piedras contra su propio tejado.


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Sólo el mayor esfuerzo fiscal de la OCDE permite sostener una monarquía, 17 estados y unos sindicatos amarillos.
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La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados. Groucho Marx
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Un banquero es un señor que nos presta un paraguas cuando hace sol y nos lo exige cuando empieza a llover. Mark Twain
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Astrocotoc
 
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Es sin duda un planteamiento correcto, pero que parte de una generalidad que lleva a conclusiones equivocadas. En efecto, las rentas bajas soportan en España un gran esfuerzo fiscal. Sin embargo, no ocurre así, todo lo contrario, con las rentas altas. Un trabajador español aporta proporcionalmente mucho más que un sueco -hace, por tanto, mayor esfuerzo fiscal-, pero un rentista millonario español tiene que aportar menos que otro sueco. El problema, amigo, no es si hay que aumentar o no los impuestos, sino si hay que hacer una reforma legal que, ante la crisis, comporte que paguen más los que más tienen -que, por otra parte, han sido los grandes beneficiarios de la época de las vacas gordas-
Unas reflexiones sobre qué está ocurriendo con nuestro sistema fiscal pueden verse en este blog -por cierto, uno de los más interesantes de la blogoesfera, pese a que no es citado en este foro-: TODO DON LLUIS CASAS: EL FISCO NUESTRO DE CADA DÍA. EL ESCÁNDALO NUESTRO DE CADA DÍA


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Antiguo 13-sep-2009, 19:30
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Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
Presión fiscal: con nuestro PIB inflado pues es más mayor de lo que se dice.

Esfuerzo fiscal, es el dato que se debía destacar (como la balanza de pagos y comercial en vez del PIB) ya que los ingresos medianos de un alemán frente un español no tienen nada que ver. El problema número de 1 de la Hacienda española es que basa en un IRPF muy bajo ya que gran parte de los salarios son demasiados bajos. Con la burbuja del ladrillo se incentivó la ampliación de la mano de obra intensiva para recaudar más en vez de incrementar la productividad de los empleados para mayores ingresos salariales y mayor recaudación.

El plan de actual del gobierno de aumentar la presión fiscal, por lo tanto más esfuerzo fiscal en una estructura económica tan baja en productividad y con poca capacidad de exportación, es tirar piedras contra su propio tejado.

Exacto,las claves son la hinchazón del PIB y lo elevado de las tarifas del IRPF a posición equivalente en las tablas de nivel de renta entre países, en España se paga IRPF desde muy abajo y el grueso del ingreso lo proporcionan personas que en USA no estoy seguro siquiera de si pagarían algo.


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Antiguo 13-sep-2009, 19:45
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Iniciado por Republik Ver Mensaje
Exacto,las claves son la hinchazón del PIB y lo elevado de las tarifas del IRPF a posición equivalente en las tablas de nivel de renta entre países, en España se paga IRPF desde muy abajo y el grueso del ingreso lo proporcionan personas que en USA no estoy seguro siquiera de si pagarían algo.


No solo en el USA, la gran mayoría no pagaran impuestos en el UK, y por la poca cantidad que cobran el Gobierno se les aumentara el sueldo con un suplemento. Esto sí, los precios en España son a nivel Europea.

Y esto es con la Libra inglesa devaluado, no habláramos cuando la libra estaba 20% más alto


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Antiguo 13-sep-2009, 19:50
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Iniciado por Bomarzo Ver Mensaje
El problema, amigo, no es si hay que aumentar o no los impuestos, sino si hay que hacer una reforma legal que, ante la crisis, comporte que paguen más los que más tienen -

¿Cual es la racionalidad de esa decisión? ¿le parece normal que la gente que sea mas guapa se haga cortes en la cara para igualarse con los feos? ¿o que los que tienen buena salud tomen venenos para sufir?

Pues esto es lo mismo, el mantra, "que paguen los que mas tienen" es tan absurdo como esas dos otras cosas, que pueden ser tan importantes o mas que el dinero en la vida de una persona.


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Antiguo 13-sep-2009, 19:57
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presión fiscal es lo que nuestros intrépidos y honorables políticos aplican a todos los demás.esfuerzo fiscal es lo que nuestros intrépidos y honorables políticos no han tenido que soportar jamás
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Última edición por midway; 13-sep-2009 a las 20:16


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Antiguo 13-sep-2009, 20:38
Avatar de Bomarzo
Astrocotoc
 
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Iniciado por ominae Ver Mensaje
¿Cual es la racionalidad de esa decisión? ¿le parece normal que la gente que sea mas guapa se haga cortes en la cara para igualarse con los feos? ¿o que los que tienen buena salud tomen venenos para sufir?

Pues esto es lo mismo, el mantra, "que paguen los que mas tienen" es tan absurdo como esas dos otras cosas, que pueden ser tan importantes o mas que el dinero en la vida de una persona.

No estamos hablando del ejercicio de derechos fundamentales como la integridad física o la salud. De lo que estamos hablando es si el modelo de sociedad que queremos se basa en la solidaridad o en la lógica del individualismo del darwinismo social. Te podrá parecer antiguo y trasnochado: lo es. La idea de la solidaridad social y la justicia redistributiva por vivir en sociedad ya está en Aristóteles. Y luego en la Ilustración (¿te suena eso de "libertad, igualdad y fraternidad" o el derecho a la búsqueda de la felicidad"? Por eso, por la solidaridad, los estados democráticos occidentales se definen como estados sociales y democráticos de derecho.
La lógica de los últimos 25 años ha venido a revisar esos conceptos tan "antiguos". Y esa lógica nos has llevado a dónde estamos.
No se trata de un mantra, se trata de valores democráticos. Lo que sí es un mantra es eso de que "recortar impuestos crea riqueza y empleo". Recortar impuestos significa que los ricos sean más ricos.


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Antiguo 13-sep-2009, 20:56
Avatar de Lilith in Paris
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Iniciado por Bomarzo Ver Mensaje
No estamos hablando del ejercicio de derechos fundamentales como la integridad física o la salud. De lo que estamos hablando es si el modelo de sociedad que queremos se basa en la solidaridad o en la lógica del individualismo del darwinismo social. Te podrá parecer antiguo y trasnochado: lo es. La idea de la solidaridad social y la justicia redistributiva por vivir en sociedad ya está en Aristóteles.

Creo que nadie cuestiona el valor de los impuestos. No se trata de si impuestos Sí o impuestos No, sino de cuantos y qué impuestos. Si son más o si son menos. Se trata pues de una cuestión de grado.

Iniciado por Bomarzo Ver Mensaje
No se trata de un mantra, se trata de valores democráticos. Lo que sí es un mantra es eso de que "recortar impuestos crea riqueza y empleo". Recortar impuestos significa que los ricos sean más ricos.

Eso no es un mantra, es un hecho. Recortar impuestos significa que los ricos sean más ricos y que los pobres sean más ricos también. También significa más oportunidades para los pobres de entrar en el mundo de los ricos. Hablando todo esto, claro está, en términos generales.

Los impuestos han de ser los mínimos posibles, nunca más.
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"Cada mañana en África una gacela se despierta. Sabe que debe correr más rápido que el más veloz de los leones o será devorada.

Cada mañana en África un león se despierta. Sabe que debe correr más rápido que la gacela más lenta o morirá de hambre.

No importa si eres un león o una gacela. Cuando el sol se eleva, es mejor que empieces a correr
"


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