Burbuja.info - Foro de economía > > > Ahondando en el tema de los okupas
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  #21  
Antiguo 02-nov-2005, 00:35
caligula
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Zoref wrote:

> Jate tú que yo soy rarito y antes que en comprarme un arma pensaría en
> cambiar el sistema.
> Zoref


El sistema cambia cuando no tiene otro remedio, es decir, porque los
acontecimientos le desborden o por una muy intensa presión ciudadana,
pero por propuestas e intenciones no, aún así con el que hay en vigor
es suficiente como para haber impedido lo ocurrido.

Para cualquiera, lo ocurrido es indignante y la respuesta de las
autoridades
incomprensible, ¿quieres cambiar el sistema?, en la medida que puedas
(tu voto) manda a la mierda a ZP, no al PSOE si le votaste, a ZP en
concreto.
Calígula.







Responder Citando
  #22  
Antiguo 02-nov-2005, 00:52
peter.holm
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para que wrote:
> Florecilla Silvestre wrote:
>
> Bueno pues a mi personalmente, me sucedió que pasando por un sitio publico,
> dos perros guardianes, sueltos, me atacaron y no me mordieron por que no
> les dio la gana. Denuncié el hecho fueron los agentes a reconocer el sitio
> y efectivamente encontraron los perros sueltos,pasaron mas tarde y ya
> estaban atados, esto lo escribieron. Y a pesar de todo el juez ordenó
> archivar la denuncia. ¿ Que os parece?.
>


¿En España o en USA?, si no te mordieron creo que no hubo ataque....
Un saludo.


Responder Citando
  #23  
Antiguo 02-nov-2005, 08:51
Zoref
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"Adrian" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] icasa.mired...
>
>
> "Zoref" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>>
>>
>> "EVIDENT" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] aldomain...
>> >
>> >

>> A ver, he dicho juzgado como una generalidad. No tengo unos conocimientos

> de
>> derecho muy profundos pero, digo yo, si vas al cuartelilloa de la GC y
>> denuncias que se está cometiendo un delito, ¿no debería acompañarte la
>> pareja de turno, el juez de guardia y... "la madre que los parió montada
>> a
>> caballo"?

>
> Te plantas de uniforme, la cosa se lia, y te llenas de mierda hasta el
> cuello, despues todo el mundo a lamentarse de si no habria otra manera.
> Así
> que para evitar cualquier complicación, por minia que sea, teniendo en
> cuenta que la GC y la policia, ya no tienen jodida autoridad que se
> respete;
> te lavas las manos y le pasas el mochuelo al jefe de turno, en este caso,
> el
> Juez que corresponda, y si la cosa estalla, que sea este el que se coma el
> 'marrón'.


Por cierto, como ha cambiado el "cuento" después del puente. Ahora resulta
que, según varios medios, de ocupas nada y de efecto "llamada" de las
expropiaciones menos. Por lo visto los tiros (figurados) van más hacia el
"mobbing" inmobiliario. Eso sí, en la TobeRadio y Telahinco ayer seguían
hablando de "ocupas". De la cope no opino, no la escucho ultimamente. Pais
(de locos)...

Zoref

>
>
>





Responder Citando
  #24  
Antiguo 02-nov-2005, 08:58
Zoref
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"Palomar @hotmail.com>" <ea1aaq<sin_esto> escribió en el mensaje
newsns9700C6DCF25BFpalomarsi [email protected]
>
> "Zoref" <[email protected]> wrote in news:[email protected]
> gest.nuria.telefonica-data.net:
>
>>
>>
>> "Fuzzylogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ister.auna.com...
>>> Zoref wrote:
>>>> Vamos que me parece más razonable en un estado de derecho ir
>>>> al juzgado de guardia y exigir que se cumplan mis derechos.
>>>
>>> ¿Tu crees que si el estado de derecho velase por nuestros derechos de
>>> forma rápida y efectiva la gente estaría pensando en comprar un arma?
>>>

>>
>> Jate tú que yo soy rarito y antes que en comprarme un arma pensaría en
>> cambiar el sistema.
>>
>> Zoref
>>
>>
>>
>>

>
> Pues que Dios te coja confesado, por lo pronto ya han pasado unos
> cuantos dias, lo que no se es donde están viviendo los expoliados, pero
> lo que si te digo es que si eso me pasara a mí, a las dos horas tendría
> un techo sobre mi cabeza, (cierto que sería por unos cuantos años), pero
> no te quepa la menor duda de que los ocupas no necesitarian tener nunca
> mas que buscar donde meterse, con un par de metros cuadrados para cada
> uno y una buena manta de otros dos metros de tierra encima, iban a estar
> bién calentitos para la eternidad.


Ha día de hoy lo unico que se sabe seguro es que no son okupas*. Tampoco
está claro si han habido desalojos o si los pisos estaban vacios y en los
juzgados intentarán aclararlo.

[Fun mode] De momento, yo iria guardando las trabucos del agüelico, qu'esas
cosas las carga el diablo y al final sus hareis daño, que'sque sois como
niños, leñe :-))

Zoref
>


Okupas (con k) es el nombre con el que se conoce habitualmente a los
miembros del colectivo ocupa y que no han entrado nunca en una vivienda
habitada para ocuparla.


> Pero bueno, que coño es lo que pasa en este país de palmas y
> pandereta, somos el (h)azmerreir del mundo entero, pero lo verdaderamente
> triste es que tenemos lo que merecemos, por eso yo no pido ayuda, ya me
> las compondré como pueda, y hay del que se interponga entre mis derechos
> y yo, lo lleva claro.


Habría que ver como definimos cada uno de nosotros el concepto "mis
derechos".
"Miedomedais".

>





Responder Citando
  #25  
Antiguo 02-nov-2005, 09:00
Zoref
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"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
>
>
> Zoref <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected]
>>
>>
>> "Fuzzylogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ister.auna.com...
>> > Zoref wrote:
>> >> Vamos que me parece más razonable en un estado de derecho ir
>> >> al juzgado de guardia y exigir que se cumplan mis derechos.
>> >
>> > ¿Tu crees que si el estado de derecho velase por nuestros derechos de
>> > forma rápida y efectiva la gente estaría pensando en comprar un arma?
>> >

>>
>> Jate tú que yo soy rarito y antes que en comprarme un arma pensaría en
>> cambiar el sistema.
>>

>
> XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDD
>
> El Sistema.
>
> XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDD
>
> cambiar el Sistema
>
> XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDD


Sí, sí, tu riete pero hay por ahí más de uno que como no cambie de sistema
le va a estallar el trabuco del agüelo en las narices. Que no se enteran,
que ya hay sistemas de repetición y automáticos.

;-)
Zoref (En vena utópica)














>
>
>
>
>
>





Responder Citando
  #26  
Antiguo 02-nov-2005, 09:03
Zoref
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Mensajes: n/a

"para que" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:RnR9f.5078861$I96.1153735 [email protected]
> Zoref wrote:
>
>>
>>
>> "Fuzzylogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ister.auna.com...
>>> Zoref wrote:
>>>> Vamos que me parece más razonable en un estado de derecho ir
>>>> al juzgado de guardia y exigir que se cumplan mis derechos.
>>>
>>> ¿Tu crees que si el estado de derecho velase por nuestros derechos de
>>> forma rápida y efectiva la gente estaría pensando en comprar un arma?
>>>

>>
>> Jate tú que yo soy rarito y antes que en comprarme un arma pensaría en
>> cambiar el sistema.
>>
>> Zoref

>
> Pues ya puedes comenzar, otra cosa e que lo consigas.


Ya he empezado. Lo primero es hacer ver a más de uno que no hay que sacar el
trabuco del agüelo a la que escuchen la primera consigna demagógica. Lo
segundo a intentar desdramatizar los comentarios, que se opina mejor con una
sonrisa en los labios que con una úlcera en el estómago. Continuará...

Zoref




Responder Citando
  #27  
Antiguo 02-nov-2005, 09:10
Zoref
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"caligula" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] s...
> Zoref wrote:
>
>> Jate tú que yo soy rarito y antes que en comprarme un arma pensaría en
>> cambiar el sistema.
>> Zoref

>
> El sistema cambia cuando no tiene otro remedio, es decir, porque los
> acontecimientos le desborden o por una muy intensa presión ciudadana,
> pero por propuestas e intenciones no, aún así con el que hay en vigor
> es suficiente como para haber impedido lo ocurrido.
>
> Para cualquiera, lo ocurrido es indignante y la respuesta de las
> autoridades
> incomprensible, ¿quieres cambiar el sistema?, en la medida que puedas
> (tu voto) manda a la mierda a ZP, no al PSOE si le votaste, a ZP en
> concreto.
> Calígula.
>

Lamentablemente no he votado en mi vida a la derecha moderada. Tampoco al
pp, que son, en mi modesta opinión, más de lo mismo pero con menos disimulo.

El sistema se cambia, creo, regenerando el tejido social que ha ido
desapareciendo en las últimas décadas (asociaciones de vecinos, etc.) y a
través de ellas (o individualmente, por que no) participar de la gestión.
Cambiar la cultura de democracia "representativa" por "participativa".
Desde el momento en que cedemos nuestro poder en los politicos les estamos
dando carta blanca para que hagan lo que están haciendo: tomarnos el pelo. Y
votar a zapatero o rajoy es indiferente, mientras no usemos nuestro poder y
participemos.

Zoref (participación no violenta, ojito.)

>
>
>
>





Responder Citando
  #28  
Antiguo 02-nov-2005, 09:12
Zoref
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Mensajes: n/a

"para que" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:xmR9f.5078819$I96.1153715 [email protected]
> Fuzzylogic wrote:
>
>> Zoref wrote:
>>> Vamos que me parece más razonable en un estado de derecho ir
>>> al juzgado de guardia y exigir que se cumplan mis derechos.

>>
>> ¿Tu crees que si el estado de derecho velase por nuestros derechos de
>> forma rápida y efectiva la gente estaría pensando en comprar un arma?

>
> Tu crees que este país es un estado de derecho?


¿tu crees que no? Participa, gestiona, usa tu poder.

La pataleta en el bar y creerse que ser demócrata significa regalar tu
poder una vez cada cuatro años a un señor que no puedes ni elegir no es la
forma de conseguir y mantener un estado de derecho, ¿no crees?

Zoref (buscando la playa...)




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  #29  
Antiguo 02-nov-2005, 10:41
Palomar
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Mensajes: n/a
"Zoref" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:


>
> "Palomar @hotmail.com>" <ea1aaq<sin_esto> escribió en el mensaje
> newsns9700C6DCF25BFpalomarsi [email protected]
>>
>> "Zoref" <[email protected]> wrote in news:[email protected]
>> gest.nuria.telefonica-data.net:
>>
>>>
>>>
>>> "Fuzzylogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] ister.auna.com...
>>>> Zoref wrote:
>>>>> Vamos que me parece más razonable en un estado de derecho ir
>>>>> al juzgado de guardia y exigir que se cumplan mis derechos.
>>>>
>>>> ¿Tu crees que si el estado de derecho velase por nuestros derechos
>>>> de forma rápida y efectiva la gente estaría pensando en comprar un
>>>> arma?
>>>>
>>>
>>> Jate tú que yo soy rarito y antes que en comprarme un arma pensaría
>>> en cambiar el sistema.
>>>
>>> Zoref
>>>
>>>
>>>
>>>

>>
>> Pues que Dios te coja confesado, por lo pronto ya han pasado unos
>> cuantos dias, lo que no se es donde están viviendo los expoliados,
>> pero lo que si te digo es que si eso me pasara a mí, a las dos horas
>> tendría un techo sobre mi cabeza, (cierto que sería por unos cuantos
>> años), pero no te quepa la menor duda de que los ocupas no
>> necesitarian tener nunca mas que buscar donde meterse, con un par de
>> metros cuadrados para cada uno y una buena manta de otros dos metros
>> de tierra encima, iban a estar bién calentitos para la eternidad.

>
> Ha día de hoy lo unico que se sabe seguro es que no son okupas*.
> Tampoco está claro si han habido desalojos o si los pisos estaban
> vacios y en los juzgados intentarán aclararlo.
>
> [Fun mode] De momento, yo iria guardando las trabucos del agüelico,
> qu'esas cosas las carga el diablo y al final sus hareis daño, que'sque
> sois como niños, leñe :-))


> Zoref
>>


Digo yo que eso lo sabrás tu, por que yo no lo se, yo lo único
que se es que hay un número de ¿personas? que han desalojado de su
vivienda a otras personas, y por lo que las noticias van soltando con
cuentagotas, al parecer algunas de las viviendas según los "okupas"
estaban deshabitadas, cosa que por otra parte me importa un pepino, el
hecho de que yo pueda tener una segunda vivienda (que no es el caso
desgraciadamente) y la tenga deshabitada, no le da derecho a NADIE a
ocupármela, por que habitada o nó, sigue siendo mía

> Okupas (con k) es el nombre con el que se conoce habitualmente a los
> miembros del colectivo ocupa y que no han entrado nunca en una
> vivienda habitada para ocuparla.
>
>
>> Pero bueno, que coño es lo que pasa en este país de palmas y
>> pandereta, somos el (h)azmerreir del mundo entero, pero lo
>> verdaderamente triste es que tenemos lo que merecemos, por eso yo no
>> pido ayuda, ya me las compondré como pueda, y hay del que se
>> interponga entre mis derechos y yo, lo lleva claro.

>
> Habría que ver como definimos cada uno de nosotros el concepto "mis
> derechos".
> "Miedomedais".


Pués muy sencillo, como persona tengo unos derechos y unas
obligaciones, tanto onos como otros me los otorga y me los demanda,
primero la normal convivencia con el resto de las personas y segundo
las leyes vigentes en mi pais, sea este el que sea, y al referirme a
mi país me refiero al país en que en cada momento este viviendo.

Y si de acuerdo con esas leyes, yo tributo sobre lo que es mío
como puede ser la vivienda, téngala ya pagada o esté pagándola aún,
pero mía al fin y a la postre, la defenderé con uñas y dientes, por
supuesto, si tu prefieres defender lo tuyo de otra manera, eres muy
libre, y no seré yo quien te critique, pero por favor concedeme a mí
el mismo derecho.



Responder Citando
  #30  
Antiguo 02-nov-2005, 11:19
Zoref
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Mensajes: n/a

"Palomar @hotmail.com>" <ea1aaq<sin_esto> escribió en el mensaje
newsns97026CABE3D36palomarsi [email protected]
> "Zoref" <[email protected]> wrote in
> news:[email protected]:
>>
>> Ha día de hoy lo unico que se sabe seguro es que no son okupas*.
>> Tampoco está claro si han habido desalojos o si los pisos estaban
>> vacios y en los juzgados intentarán aclararlo.
>>
>> [Fun mode] De momento, yo iria guardando las trabucos del agüelico,
>> qu'esas cosas las carga el diablo y al final sus hareis daño, que'sque
>> sois como niños, leñe :-))

>
>> Zoref
>>>

>
> Digo yo que eso lo sabrás tu, por que yo no lo se, yo lo único
> que se es que hay un número de ¿personas? que han desalojado de su
> vivienda a otras personas, y por lo que las noticias van soltando con
> cuentagotas, al parecer algunas de las viviendas según los "okupas"


¿Cuando dices okupas te refieres a miembros del colectivo okupa? Si es así,
vuelvo a desmentirlo.
Si por el contrario te refieres a personas que han entrado por la fuerza en
la vivienda o segunda residencia (es lo mismo, ¿no?) de otras personas
comentarte que el termino okupa, especialmente con la k no hace más que
generar confusión.
Por supuesto, eres tan libre de usarlo o no como yo de comentar lo anterior.


> estaban deshabitadas, cosa que por otra parte me importa un pepino, el
> hecho de que yo pueda tener una segunda vivienda (que no es el caso
> desgraciadamente) y la tenga deshabitada, no le da derecho a NADIE a
> ocupármela, por que habitada o nó, sigue siendo mía


Raramente los miembros del colectivo okupa entran en una vivienda propiedad
de un particular (nunca si está habitada). La política de actuación del
colectivo (decidida en asamblea) suele ir por otros derroteros: Edifícios o
locales que haga más de diez años que estén abandonados, con consulta previa
al registro de la propiedad y entrando sólo en aquellos cuya titularidad sea
pública o semi-pública o de propiedad dudosa por motivos de herencia o
similares. Por supuesto que en un colectivo que se autogestiona en asamblea
es díficil que no hayan excepciones, pero de ahí a acusarles de dar una
patada en la puerta de una viejecita y de echarla a la calle a hostias para
meterse ellos (que acaba siendo la impresión generalizada) hay un mundo.

....

>> Habría que ver como definimos cada uno de nosotros el concepto "mis
>> derechos".
>> "Miedomedais".

>
> Pués muy sencillo, como persona tengo unos derechos y unas
> obligaciones, tanto onos como otros me los otorga y me los demanda,
> primero la normal convivencia con el resto de las personas y segundo
> las leyes vigentes en mi pais, sea este el que sea, y al referirme a
> mi país me refiero al país en que en cada momento este viviendo.
>
> Y si de acuerdo con esas leyes, yo tributo sobre lo que es mío
> como puede ser la vivienda, téngala ya pagada o esté pagándola aún,
> pero mía al fin y a la postre, la defenderé con uñas y dientes, por
> supuesto, si tu prefieres defender lo tuyo de otra manera, eres muy
> libre, y no seré yo quien te critique, pero por favor concedeme a mí
> el mismo derecho.


Tal cual lo expones, nada que criticar. Abomino del uso de la violencia y si
en vez de ceñirte a la ley prefieres usar tus uñas y dientes, solo espero
que la ley caiga sobre todos los que la incumplen, tú o yo incluido.

Insistes en que te conceda el favor, el derecho de poder expresarte. ¿En
alguna de mis intervenciones te has sentido cohartado? Lamento si ha sido
así, pero no me pidas a mí lo que es tuyo por derecho. Exprésate (o cállate,
lo que tu quieras) con completa libertad. Y si alguien quiere hacerte
callar, que se joda, es lo bueno de usenet, que no puede. ;-)

Zoref

>





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