Burbuja.info - Foro de economía > > > Obama: "sin reforma, más gente morirá"
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  #21  
Antiguo 10-sep-2009, 14:21
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Norteamericanos van a Méjico atraidos por su sistema sanitario.

Mexico's health care lures Americans
Mexico's health care lures Americans - USATODAY.com
By Chris Hawley, USA TODAY
MEXICO CITY — It sounds almost too good to be true: a health care plan with no limits, no deductibles, free medicines, tests, X-rays, eyeglasses, even dental work — all for a flat fee of $250 or less a year.

To get it, you just have to move to Mexico.

As the United States debates an overhaul of its health care system, thousands of American retirees in Mexico have quietly found a solution of their own, signing up for the health care plan run by the Mexican Social Security Institute.

The system has flaws, the facilities aren't cutting-edge, and the deal may not last long because the Mexican government said in a recent report that it is "notorious" for losing money. But for now, retirees say they're getting a bargain.

"It was one of the primary reasons I moved here," said Judy Harvey of Prescott Valley, who now lives in Alamos, Sonora. "I couldn't afford health care in the United States. … To me, this is the best system that there is."

It's unclear how many Americans use IMSS, but with between 40,000 and 80,000 U.S. retirees living in Mexico, the number probably runs "well into the thousands," said David Warner, a public policy professor at the University of Texas.

"They take very good care of us," said Jessica Moyal, 59, of Hollywood, Fla., who now lives in San Miguel de Allende, Mexico, a popular retirement enclave for Americans.

The IMSS plan is primarily designed to support Mexican taxpayers who have been paying into the system for decades, and officials say they don't want to be overrun by bargain-hunting foreigners.

"If they started flooding down here for this, it wouldn't be sustainable," said Javier Lopez Ortiz, IMSS director in San Miguel de Allende.

Pre-existing conditions aren't covered for the first two years, and some newer medicines and implants are not free. IMSS hospitals don't have frills such as televisions or in-room phones, and they often require patients to bring family members to help with bathing and other non-medical tasks. Most doctors and nurses speak only Spanish, and Mexico's overloaded court system doesn't provide much recourse if something goes wrong.

But the medical care doesn't cost a dime after paying the annual fee, and it is usually good, retirees and health experts say. Warner said most American retirees enroll in IMSS as a form of cheap insurance against medical emergencies, while using private doctors or traveling back to the USA for less urgent care. Medicare, the U.S. insurance plan for retirees, cannot be used outside the United States.

Program prompts relocation

The program has helped people such as Ron and Jemmy Miller of Shawano, Wis. They decided to retire early, but knew affording health care was going to be a problem.

Ron was a self-employed contractor, and Jemmy was a loan officer at a bank. At ages 61 and 52, respectively, they were too young to qualify for Medicare, but too old to risk not having health insurance.

"We knew that we couldn't retire without Medicare," Jemmy Miller said. "We're pretty much in Mexico now because we can't afford health care in the States."

The couple learned about IMSS from Mexico guidebooks and the Internet. They moved to the central city of Irapuato in 2006, got residency visas as foreign retirees, and then enrolled in IMSS.

The IMSS system is similar to an HMO in the United States, Jemmy Miller said. Patients are assigned a primary care physician and given a passport-size ID booklet that includes records of appointments. The doctor can refer patients to specialists, a bigger hospital or one of the IMSS specialty hospitals in cities such as Guadalajara or Mexico City.

In 2007, Ron Miller got appendicitis and had emergency surgery at the local IMSS hospital. He was in the hospital for about a week and had a double room to himself. The food was good, the nurses were attentive, and doctors stopped by three or four times a day to check on him, he said. At the end of it all, there was no bill, just an entry in the ID booklet.

The Millers may soon move back to the United States, but Jemmy Miller said they want to try to maintain the IMSS coverage. "If something big really comes up, we'd probably come back to Mexico," she said.

Different levels of care offered

IMSS is one of several public health systems in Mexico, each with its own network of hospitals and clinics. The program, which was founded in 1943, is funded by a combination of payroll deductions, employer contributions and government funds. It covers 50.8 million workers.

IMSS facilities are a step up from the state hospitals, but not as advanced as Mexico's private hospitals, which are often world-class, said Curtis Page, a Tempe, Ariz., doctor and co-author of a book about health care in Mexico.

Most patients seem grateful nonetheless. When Michael Kirkpatrick, 63, of Austin, fell off his motorcycle near his home in San Miguel de Allende, IMSS surgeons gave him a stainless-steel artificial hip.

There was no physical rehabilitation after the surgery, just a checkup a few weeks later.

"There was not the kind of follow-through and therapy that you would expect if you were doing this in the first world," Kirkpatrick said. "But it was satisfactory. The hip feels good."

Bob Story, 75, of St. Louis, had prostate-reduction surgery at an IMSS hospital in Mazatlán and discovered that patients were expected to bring their own pillows. It was a small price to pay, he said, for a surgery that would have cost thousands of dollars back home.

"I would say it's better than any health plan I've had in the States," he said.

Hawley is Latin America correspondent for USA TODAY and The Arizona Republic



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  #22  
Antiguo 10-sep-2009, 14:24
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Lo siento, no aguanto a los líderes que se creen un mesías (sea de la ideología que sea).

Y sobre todo, ya veremos si no acaba siendo otro Jimmy Carter. Su popularidad en USA está bajando y su reforma sanitario no es apoyada ni siquiera por muchos demócratas. Por muy bien que caiga en Europa lo importante es la opinión que los americanos tenga de él.

Además, aún aceptándose los planes de Obama, la asistencia en sí (hospitales, médicos, etc.) seguiría siendo privada, pero el Estado daría el dinero a los pobres para costearse el servicio.

Es decir: ¡¡¡Igual que propone Espe!!!


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  #23  
Antiguo 10-sep-2009, 14:50
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Iniciado por capitanpincho Ver Mensaje
Cuba es el pais del mundo que consigue un mayor diferencial positivo entre su Renta per Capita y su IDH (Indice de Desarrollo Humano)

Siendo un pais pobre en vias de desarrollo ocupa el puesto número 51 de IDH y el 94 de Renta per Capita. Ningún otro pais del mundo consigue esos 43 puestos de MEJORA.

Lo puedes comprobar en la página 247 del pdf (la 231 de la numeración papel) del informe completo 2007-200
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_200...P_Complete.pdf

Es un dato MUY informativo y que muy poca gente sabe.

y dicho esto, te deseo de todo corazón que jamás un problema de salud te obligue a caros tratamientos u operaciones (porque los hay que ni en toda una vida de trabajo podrías pagar)

Trasplante hepático: 100000 a 200000 euros.
Tratamiento anual en hemodiálisis: 40000 a 60000 euros.

¿"Haber ahorrado?"


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  #24  
Antiguo 10-sep-2009, 14:51
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El pueblo americano no quiere una sanidad a la española, a ver si el morenito de Chicago se entera


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  #25  
Antiguo 10-sep-2009, 15:04
The ruler The ruler está desconectado
Reptiliano
 
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Iniciado por Visillator Ver Mensaje
Si no se aprueba una reforma sanitaria, "más estadounidenses perderán su cobertura cuando más la necesitan (y) más estadounidenses morirán".

Es terrible, pero la respuesta general allí debe ser algo parecido a: ¿Y?.

Conozco de segunda y primera mano de casos que aquí pondrían los pelos de punta a cualquiera. Del tipo de "Teníamos a una señora con un problema valvular cardíaco. El seguro cubría los gastos de la cirugía menos el de la válvula aórtica -que cuesta 10000 dólares-, que se tenía que pagar de su bolsillo". "¿Y qué pasó?. "Pues nada, que no debió llegar a tiempo de juntar el dinero, porque cuando la volvimos a llamar, ya se habia muerto. Por cierto, muy buen restaurante este y qué bueno está este plato. Cómo lo llamáis.... fabada, no?".

Lo que realmente me aterra de estas cosas es que para ellos, esta mal llamada "anécdota" es.... simplemente.... lo normal. No quiero entrar en discusiones sobre sistemas sanitarios, pero cuando oigo a la gente echar pestes de las salas de espera porque llevan una hora esperando para fichar unas recetas de pensionista... recuerdo esta y otras tantas y ... no sigo.

Saludos.


Algunos en este foro sostienen que lo primero son los clientes, y que ante semejante cosa, se volcarán con el pobre necesitado enfermo. La verdad es que ponen a un equipo de prestigiosos abogados-analistas a pensar durante una semana ininterrumpida cómo ahorrarse todos los gastos del tratamiento.

Esos mismas personas que sostinen tales falacias, argumentan que en ese caso, el enfermo "se pira" a otro seguro y "todos felices". Lo malo es que en otras compañías ya no le quieren, ( lo primero son los beneficios, no los clientes) o incluso se muere antes.

Y los familiares que tenían la misma compañía, claro que se van a otra. En la nueva cubre la válvula aórtica, pero no la mitral.

Saludos.

Última edición por The ruler; 10-sep-2009 a las 15:09


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  #26  
Antiguo 10-sep-2009, 15:20
Jiuston! Jiuston! está desconectado
Super Mario
 
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Iniciado por Spasic Ver Mensaje
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAAAAAA AAAAAAAAAAAAAA... Claro, como tienen un sistema económico que no da ni para que la gente coma, no consumen casi recursos naturales. Hay que tener muchísima cara para recurrir a un argumento así. El mendigo que veo todos los días en el parque debe ser un ecologista de cojones, porque no gasta luz ni petróleo.

Tienen un sistema económico que da para que la gente coma y un sistema sanitario que da para que la gente sea medianamente atendida... con unos recursos naturales mínimos. Eso es una proeza.
¿es Vd. de los que cree que el petróleo es abiótico? le auguro un futuro prometedor... junto al mendigo del parque.
En un par de años muchos pedirán que se instaure el sistema cubano, y es posible que Vd. también. Mucha suerte.


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  #27  
Antiguo 10-sep-2009, 15:24
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Iniciado por Visillator Ver Mensaje
Trasplante hepático: 100000 a 200000 euros.
Tratamiento anual en hemodiálisis: 40000 a 60000 euros.

¿"Haber ahorrado?"

¿Por qué cuesta esa cantidad? ¿Por qué lo tenemos que pagar entre todos? ¿Lo devolverá? ¿Por qué no ganamos lo suficiente como para poder permitírnoslo? ¿Por qué no lo cubre el seguro? ¿Quién me prestaría esa cantidad?...

El tema es si el sistema sería capaz de ofrecer asistencia sanitaria a todo el mundo sin tener que obligar a la gente a hacer cosas que no quieren, como pagar impuestos. Y si es posible, ¿por qué no lo implantamos?.


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  #28  
Antiguo 10-sep-2009, 17:12
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¿Por qué cuesta esa cantidad? ¿Por qué lo tenemos que pagar entre todos? ¿Lo devolverá? ¿Por qué no ganamos lo suficiente como para poder permitírnoslo? ¿Por qué no lo cubre el seguro? ¿Quién me prestaría esa cantidad?...

El tema es si el sistema sería capaz de ofrecer asistencia sanitaria a todo el mundo sin tener que obligar a la gente a hacer cosas que no quieren, como pagar impuestos. Y si es posible, ¿por qué no lo implantamos?.

Perdón, no entiendo el comentario.

El caso es que, lo queramos o no, la asistencia sanitaria cuesta, y no me refiero al uso que se haga en escenarios privados, y me explico con un ejemplo: Una máquina de electrocardiogramas puede costar en torno a 10000 euros y tiene una vida media de unos 10 años (esto es aproximado, por supuesto). En una sala de urgencias cualquiera se realizan en torno a 100 tiras de electro por día. Si usted es un gestor privado, ponga un precio "razonable" a ese EKG para cargárselo a la compañía (pongamos 20 euros) y dígame en cuánto tiempo amortiza la máquina. Todo lo que saque a mayores.... es beneficio. Haga lo mismo con otras máquinas (el TAC) teniendo en cuenta que el hospital no paga "a tocateja" el millón de euros que cuesta la máquina, sino que lo financia a X años.

En los dos ejemplos anteriores.... la cosa cambia, empezando con los gastos de fletar un avión que recoja un hígado en Alicante para implantar un hígado en Coruña en cuestión de horas. Y en cuanto a la diálisis.... 3 sesiones por semana durante un año, material desechable por el tema infecciones, tratamiento de las complicaciones.....


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  #29  
Antiguo 10-sep-2009, 17:22
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y con la Reforma de Obama que ocurrira?

Seran todos inmortales?


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  #30  
Antiguo 10-sep-2009, 17:34
Republik Republik está desconectado
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Tienen un sistema económico que da para que la gente coma y un sistema sanitario que da para que la gente sea medianamente atendida... con unos recursos naturales mínimos. Eso es una proeza.
¿es Vd. de los que cree que el petróleo es abiótico? le auguro un futuro prometedor... junto al mendigo del parque.
En un par de años muchos pedirán que se instaure el sistema cubano, y es posible que Vd. también. Mucha suerte.

En realidad la clave del relativamente bajo consumo energético de Cuba es la casi total ausencia de automóvil privado. En cuanto a sanidad,las cifras son buenas,pero parecidas las tienen Costa Rica o Chile, y sin dictadura.


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