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| | Herramientas | Desplegado |
07-oct-2009, 13:32
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Iniciado por españavabien  He visto los 45 minutos de entrevista y la verdad es que se reservó la parte más impactante para el final. En mi opinión es un error pensar que la gente común no se entera de la gravedad de la crisis dado su bajo nivel de instrucción y su desinterés por informarse adecuadamente. Muchísima gente de estudios superiores, es incapaz de asumir ni aceptar nada de lo que en este hilo (y en este foro en general) se considera conocimiento común (incluso entre los que dentro de este foro son bien "liberales" o "intervencionistas"). Claro que hablo de gente bien del ámbito universitario o de empresas dónde la gente tiene un comportamiento muy funcionarial. Yo también estoy ahí, pero al menos no pretendo ponerme una venda en los ojos y no ser capaz de ver, aprender y analizar lo que ocurre a mi alrededor con una visión fría y "objetiva" (aún reconociendo la imposibilidad de objetividad general, y mucho más aún en temas como los económicos donde es imposible, ni aún como idealización, una separación sujeto-objeto). En fin, muchos parecen asumir esa visión zapatética de la economía como "un estado de ánimo", y tratan de actuar con un buen ánimo impresionante  ¡Con decir que muchos aún no piensan en otra cosa que en como empepitarse! Ver para creer... No!!! Creer para ver. Esa es su visión.  |
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07-oct-2009, 13:46
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Iniciado por wanderer En mi opinión es un error pensar que la gente común no se entera de la gravedad de la crisis dado su bajo nivel de instrucción y su desinterés por informarse adecuadamente. Muchísima gente de estudios superiores, es incapaz de asumir ni aceptar nada de lo que en este hilo (y en este foro en general) El problema es que el nivel de instrucción ECONOMICA de la gente común, incluida la universitaria que no haya tocado economía, es casi NULO. La inmensa mayoría de la gente hoy en día es incapaz de entender la trampa y problemas de la moneda fiat. Lo peor de todo es que esa misma gente hace 100 años lo habría entendido perfectamente, y entre un billete y monedas, habría cogido las monedas, a ser posible de oro. ¿Qué ha pasado? Hace 100 años la gente debía ser mucho más autónoma que ahora, y por tanto debían procurarse por si mismos muchos servicios que hoy damos por supuestos... esto hacía a la mayoría económicamente responsable, lo que daba como resultado una especie de 'selección natural' en la cual los más lerdos económicamente normalmente acababan rápidamente jodidos y fuera del sistema. Por decirlo de alguna forma, se tenía que espabilar sí o sí... Ahora.. bueno, ya sabemos todos. Tengo un amigo, funcionata, matemático, que es incapaz de entender que los promotores SI pueden vender por debajo del prestamo solicitado para la promoción. Por supuesto, empepitado el año pasado  ... si este tío, con estudios superiores, con mucha habilidad y conocimientos matemáticos, y muy espabilado para muchas cosas, falla en esto, imaginad en lo demás.
__________________ []There is in the course of human events no stability and consequently no safety.[] (En el curso del acontecer humano no hay estabilidad y en consecuencia tampoco seguridad.) Ludwig von Mises. Human Action 1st ed. ___________________ Peleando contra la estupidez humana ___________________ El Estado Español actual, NO, por favor. Hay que liquidarlo YA. Se impone una reducción del 70-80%. POR LAS BUENAS O POR LAS MALAS. |
| Estos usuarios dan las gracias a el flagelador de regres por su mensaje: | ||
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07-oct-2009, 13:59
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Iniciado por wanderer En mi opinión es un error pensar que la gente común no se entera de la gravedad de la crisis dado su bajo nivel de instrucción y su desinterés por informarse adecuadamente. Muchísima gente de estudios superiores, es incapaz de asumir ni aceptar nada de lo que en este hilo (y en este foro en general) se considera conocimiento común (incluso entre los que dentro de este foro son bien "liberales" o "intervencionistas"). No es fácil aceptarlo incluso para los que lo ven con mayor claridad, estoy seguro. La esperanza es lo último que se pierde, es propia de nuetro instinto de supervivencia. El hostión será terrible.
__________________ Un capitalismo sin bancarrota es como un cristianismo sin infierno: pierde su capacidad de motivar a los humanos mediante el incentivo de la prudencia y los temores. El MAL se ha apoderado definitivamente de la Humanidad. |
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07-oct-2009, 14:09
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Iniciado por wanderer En mi opinión es un error pensar que la gente común no se entera de la gravedad de la crisis dado su bajo nivel de instrucción y su desinterés por informarse adecuadamente. Muchísima gente de estudios superiores, es incapaz de asumir ni aceptar nada de lo que en este hilo (y en este foro en general) se considera conocimiento común (incluso entre los que dentro de este foro son bien "liberales" o "intervencionistas"). Claro que hablo de gente bien del ámbito universitario o de empresas dónde la gente tiene un comportamiento muy funcionarial. Yo también estoy ahí, pero al menos no pretendo ponerme una venda en los ojos y no ser capaz de ver, aprender y analizar lo que ocurre a mi alrededor con una visión fría y "objetiva" (aún reconociendo la imposibilidad de objetividad general, y mucho más aún en temas como los económicos donde es imposible, ni aún como idealización, una separación sujeto-objeto). En fin, muchos parecen asumir esa visión zapatética de la economía como "un estado de ánimo", y tratan de actuar con un buen ánimo impresionante Con decir que yo, que no tengo ni idea de economía, cuando hablo con gente que está en 5º de Administración de Empresas o de Económicas tienen menos idea que yo, que estoy en ingeniería, creo que lo digo todo. Bueno, y también conozco a uno que trabaja en una empresa de gestión de servicios públicos (en concreto en el sector de aguas urbanas) que es economista y que se metió en 2007 en pleno boom en una hipoteca a 30 años de casi 300.000€ Aún hoy, dice que esto ira para arriba porque la zona es buena (a las afueras de la ciudad, a 5 minutos de un asentamiento chavolista, que se ve desde su ventana). Y eso que está en la cuerda floja porque la empresa donde trabaja tiene además mucha inversión en construcción. Hay gente que ella misma decide ponerse la soga al cuello. |
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07-oct-2009, 14:24
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| Me gustaría comentar una distorsión que he creído detectar en los cálculos de Edward y que posiblemente hacen que la devaluación interna que él estima en un 20% esté infravalorada, con lo que la situación sería todavía peor de la que él describe. El tema es un poco complicado, por lo que si no consigo explicarlo bien agradeceré las preguntas, ya que es sumamente importante. Edward ha calculado la devaluación mediante el deterioro que España ha sufrido en el REER (Real Efective Exchage Rate), que es un modo que Eurostat tiene de medir la competitividad de los países europeos, y que se basa en los ULC (Unit Labour Costs). Si partimos de años 97 en el que España tenía casi el equilibrio en la balanza de pagos, nos encontramos el siguiente panorama: Alemania REER 97.....100.51 España REER 97........ 98.22 Alemania REER 08..... 84.81 España REER 08.......111.62 Es decir, que para estar en la situación de 1997 necesitaríamos un REER de 82.88, es decir, que por este método la devaluación interna necesaria sería un 25.74%. Pero el problema no acaba aquí. Como hemos visto en varios hilos, los costes laborales están incrementándose de un modo muy extraño en las estadísticas oficiales, un 6% en el último dato del INE por hora trabajada. Está claro para mí que se trata de un efecto estadístico debido a la destrucción de los empleos de baja cualificación creados durante la burbuja. Si esto es así significaría que las estimaciones de Eurostat sobre el REER español están distorsionadas por la burbuja, por lo que nuestro REER sería todavía peor. ¿Cómo pordemos calcular esta influencia de la burbuja? La mejor forma de hacerlo es mediante los diferenciales de incrementos de productividad durante la burbuja. Si en la Europa más avanzada hubo incrementos de productividad aproximados en el período 2000-2007 de un 16% y en España de un 6%, eso significaría que la distorsión de los ULC provocada por la burbuja podría llegar a un 10%, por lo que nuestro REER real es posible que esté próximo a 120 y por lo tanto la devaluación interna necesaria sea próxima a un 35%.
__________________ Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones. |
| Estos 9 usuarios dan las gracias a juancarlosb por su mensaje: | ||
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07-oct-2009, 14:27
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Iniciado por juancarlosb Me gustaría comentar una distorsión que he creído detectar en los cálculos de Edward y que posiblemente hacen que la devaluación interna que él estima en un 20% esté infravalorada, con lo que la situación sería todavía peor de la que él describe. A burbuja.info vamos a tener que entrar más chutados que Michael Jackson. Ay, Dios.
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Iniciado por Limón La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo. http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729 |
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07-oct-2009, 14:32
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| A este ritmo, lo mejor será presenciar el derrumbe del edificio desde un lugar más seguro...y alejado
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07-oct-2009, 14:37
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Iniciado por juancarlosb la devaluación interna necesaria sea próxima a un 35%. Una duda que me surge, los ULC que tan amablemente nos calcula Eurostat no contempla la parte oscura(B) del coste del trabajo en España, ¿verdad? Si es así, los ULC están infravalorados per se metodológicamente, y por tanto, a cualquier calculo que hagamos, habrá que multiplicarlos por X>1... lo jodido es estimar dicho X, ¿alguien se atreve?
__________________ []There is in the course of human events no stability and consequently no safety.[] (En el curso del acontecer humano no hay estabilidad y en consecuencia tampoco seguridad.) Ludwig von Mises. Human Action 1st ed. ___________________ Peleando contra la estupidez humana ___________________ El Estado Español actual, NO, por favor. Hay que liquidarlo YA. Se impone una reducción del 70-80%. POR LAS BUENAS O POR LAS MALAS. |
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07-oct-2009, 14:44
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| Tengo entendido, por posts de este foro, que muchas empresas alemanas llegaron a un acuerdo (creo que en 2009, sobre todo) con sus asalariados para rebajar los sueldos con la finalidad de no aumentar despidos. Si esto fuera cierto, cree Ud. que la diferencia entre el REER 09 de Alemania y el de España sería incluso mayor?
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07-oct-2009, 15:03
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| Edward Hugh dice que con la devaluación interna del 20% sólo pierden los bancos. ¿Y los empepitados? ¿Nadie se acuerda de los empepitados? |
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