Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¡Es el empleo, imbécil!
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Antiguo 05-sep-2009, 13:02
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Mientras los medios andan raja que te raja buscando cualquier indicio de recuperación, con cualquier dato circunstancial, descontextualizado, tocando fondos imaginarios, viendo florecer brotecillos por todas partes, la situación sigue empeorando. La situación laboral, en agregado, sigue deteriorándose a marchas forzadas sin que nadie pueda ver el fín, y la historia viene de lejos.

No es una cuestión de flexibilidad laboral, como algunos interesados intentan presentar el problema, sino de agotamiento de un modelo. Esto se deduce del hecho de que EEUU, ejemplo de flexibilidad laboral, es también uno de los países que está sufriendo el deterioro laboral con mayor virulencia.

De hecho, en términos de empleos, horas trabajadas, duración del desempleo, salarios etc. esta es, con diferencia, la peor crisis que ha vivido EEUU (de las que hay datos comparables) y lo que te rondaré morena. Una de las pocas cuestiones en las que hay consenso es que el empleo va a seguir siendo débil en un periodo largo, independientemente de lo que haga el PIB.

Recomiendo un par de excelentes revisiones sobre la situación del empleo en EEUU. A uno de ellos se accede a través de naked capitalism, y el otro es responsabilidad de Bill de Calculated Risk. El título del artículo de naked capitalism sobre el empleo es demoledor (esta mujer hace uno de los mejores blogs financieros de la red): cuanto más en profundidad lo miras, peor pinta tiene.

Tiene razón. Es la crisis que más empleos ha destruído en términos absolutos, y aunque no es la peor en términos porcentuales (casi), ello sólo se debe a que la base de la población activa es mucho más amplia, con las mujeres plenamente incorporadas al mercado laboral. Nunca tanta gente se había visto obligada a trabajar a tiempo parcial (con la consiguiente pérdida de ingresos) y nunca la duración del desempleo había sido tan larga como ahora. La cosa viene de lejos. En EEUU, la tasa de actividad alcanzó su máximo (casi el 65% ver en el enlace de CR) en el año 2000 y desde entonces ha caído al 59%. Esa tasa de actividad so se veía desde finales de los 70. En sólo 9 años se ha deshecho el progreso realizado en los 22 años anteriores en el sentido inverso: cada vez trabaja menos gente en términos porcentuales. Y si uno mira las horas semanales trabajadas, poco más de 33 horas en promedio, puede reirse de las 38 horas que querían marcar en Francia hace pocos años. Lo único bueno de los datos de empleo de EEUU es... que son mejores que los datos españoles.

Todo esto indica que no sólo estamos en una economía más debil que hace 2 años, sino que el reparto de la menor riqueza disponible es más desigual. Muchos responsables de esta situación mantienen sus bonificaciones como un privilegio de casta. La cosa clama tanto a los dioses que hasta los ministros de economía de la UE ponen el grito en el cielo (a ver si es verdad que hacen algo)


Con esta perspectiva, el cinismo de los brotes verdes está fuera de lugar. Por no hablar de otros cinismos del gobierno, de la oposición, de los medios de comunicación. Mientras no cambie sustancialmente un modelo económico agotado las perspectivas seguirán siendo a peor.
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Última edición por Marai; 05-sep-2009 a las 13:05


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Ciertamente se agradecen estos hilos originales entre tanto borregariado broteverdista. Una cosita:








Y esos caóticos 2000 eran los del 2003 de cuando la terrible dot-com... Cómo hemos mejorau... (nótese la ironía).
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Más pobres, treinta años después

El Insostenible modelo de crecimiento económico español.



Mexicano superviviente del "Efecto Tequila":


http://www.youtube.com/watch?v=Xb_NA6r0BLo


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Antiguo 06-sep-2009, 10:07
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No es una cuestión de flexibilidad laboral, como algunos interesados intentan presentar el problema, sino de agotamiento de un modelo. Esto se deduce del hecho de que EEUU, ejemplo de flexibilidad laboral, es también uno de los países que está sufriendo el deterioro laboral con mayor virulencia.






Amén:



Los ciudadanos de EEUU se buscan la vida


Iniciado por El_Presi Ver Mensaje
Los ciudadanos de EEUU se buscan la vida | elmundo.es

EL PARO ALCANZA SU MAYOR NIVEL EN 26 AÑOS
Los ciudadanos de EEUU se buscan la vida

* Se crea un mercado informal de trabajo con empleo ocasional y 'freelance'
* Se produce un fuerte movimiento migratorio de algunos estados a otros

Laura Rivera

Miami (EEUU).- El fuerte aumento del paro en Estados Unidos está creando un mercado informal de trabajo en el que prima el empleo ocasional y los 'freelance' -trabajadores por cuenta propia-. Los expertos creen que ahora los empresarios valorarán más el trabajo de los empleados por su rendimiento que por las horas en la oficina.

"Es muy posible que Estados Unidos empiece a vivir de la economía sumergida como ocurre en Latinoamérica. El empleo informal, los trabajos 'freelance' y los empleos ocasionales están creciendo. Los empleadores que han despedido gente y continúan haciéndolo, preferirán subarrendar el trabajo en vez de comprometerse a contratar gente", afirma el economista Gustavo Arcia, asesor del Banco Mundial.

A pesar del índice de paro se mantiene al alza -ha alcanzado el 9,7%, una cifra no vista desde 1983-, para los economistas consultados por elmundo.es la situación no es tan negativa como estos números macroeconómicos indican.

"La cifra de desempleo no va a cambiar mucho en los próximos meses, porque hay gente que se registra como desempleada cuando pierde su trabajo por contrato pero luego sale a buscar chapuzas para seguir viviendo y siguen trabajando", asegura el experto, que está convencido que este fenómeno comenzará a verse también en España.

Raúl Moncarz, profesor de economía en la Universidad Internacional de la Florida, explica que la pérdida de trabajo se ve sólo en algunas regiones y mercados, "por ejemplo en los estados donde la crisis inmobiliaria ha pegado más fuerte, los indicios negativos son mayores, pero en otras hay mejores condiciones". En este sentido, ya se observa un fuerte movimiento migratorio desde un estado a otro de Estados Unidos, en búsqueda de oportunidades laborales, y principalmente de los extranjeros, según análisis del Banco Mundial.

"El problema es que el índice de desocupación está concentrado en sectores muy grandes, como la industria automotriz y la construcción", dice Moncarz. "Aunque el sistema inmobiliario se ha recuperando en ventas, el sistema de bienes raíces sufre un gran desempleo principalmente en los estados de la Florida y California", aclara el experto.

Por su parte, Arcia explica que "en los gobiernos locales, como todo se financia gracias al impuesto de la propiedad y cada vez se recauda menos, tienen que ajustarse a una nueva realidad y se ven obligados a despedir gente". Mientras, los empresarios están despidiendo gente pero están subcontratando. La tendencia, según Arcia, es una ruptura del concepto de valoración del trabajo, ahora se pagará mejor por el rendimiento de un trabajador que por las horas que pase en la oficina.
Especulación

Más allá de los números y estadísticas, la Casa Blanca asegura desde hace semanas que Estados Unidos ha pasado la situación más crítica de la recesión. Sin embargo, muchos ciudadanos no lo ven cuando salen a la calle.

¿Es realmente cierto que hemos pasado lo peor y comenzamos a recuperarnos? Gustavo Arcia dice que los números macroeconómicos no suelen guardar gran relación con cada microeconomía regional y local y que además el Gobierno juega con cierta "especulación" cuando dice que ya hemos pasado lo peor y empezamos a recuperarnos.

"Los gobiernos históricamente en este país utilizan los aspectos macro para inyectar optimismo en la sociedad y así fomentar el consumo y acabar con la depresión social que frena el movimiento de los mercados. Así lo hizo Ronald Reagan cuando ganó las elecciones con su conocido 'It's Morning in America'. Le dio buenos resultados", explica Arcia. Levantar la confianza del consumidor es uno de los desafíos mayores de Estados Unidos, donde el consumo interno significa el 70% del Producto Interior Bruto.
Ahorro

"La gente no quiere gastar y prefiere ahorrar y generar trabajo. Eso es positivo porque es bueno que las personas tengan conciencia del gasto y dejen de endeudarse como antes. Es bueno para el sistema de seguridad social y para el desarrollo de todo el país, pero el consumo va a continuar y seguirá aumentando. Se gastará de otra manera, en vez de gastar en entretenimiento, se compran otras cosas que sean más necesarias, pero se seguirá gastando", asegura Arcia.

Por su parte, Moncarz explica que "cuando las personas se liberen del miedo a consumir, será cuando veamos una reactivación de la economía. En realidad sí estamos saliendo de la crisis, pero todavía estamos bajo un fuerte espíritu de recesioón".

Ambos economistas consideran que los mensajes del Gobierno acerca de la mejora de la situación real es buena para que la gente se libere del temor a gastar.








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Antiguo 06-sep-2009, 16:19
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Y lenta y subrepticiamente, el mundo L´oreal agoniza mientras los remeros del PIB pierden las fuerzas y el barco hace aguas.
El cómitre continúa gritando ¡Boga, galeote, boga!

Yo no tengo tantas esperanzas.

Que la situación se enmierde, no quiere decir que vaya a revertirse. Los países de Latinoamérica, Asia y África, además de nuestra propia historia, nos demuestran que no solamente es posible un mundo de personas viviendo en la miseria mientras unos pocos se dan la gran vida, sino que la Europa/Norteamérica/Japón del último siglo ha sido algo excepcional

Que esto sea así o no, dependerá de la gente. Pero me temo que no estamos a la altura de las circunstancias. Desde luego, no hacer nada pensando en que el equilibrio va a volver por arte de magia es el suicidio seguro


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Antiguo 07-sep-2009, 21:46
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Que los efectos de la crisis actual en el empleo son demoledores y que la onda sísmica viene de hace ya unos cuantos años ha quedado claro en el primer post. Quizás aún se podría atrasar la raiz del problema incluso a primeros de los 90 ya que en aquella crisis se observó, por primera vez en EEUU, un desfase de 2 años entre la recuperación económica y la creación de empleos netos.

Es muy llamativo que en una economía con un grado de desarrollo tan elevado como la de EEUU, con una tasa de reciclaje de empleos y movilidad (flexibilidad) altísima, se haya roto desde hace bastante tiempo la correlación temporal entre el crecimiento de la economía y la creación de empleos, y que se haya producido en los últimos 9 años una fulminante caída de la tasa de actividad de la población. Por lo menos, a mi me parece que es muy llamativo, y aunque haya economistas y sociólogos que vienen señalando desde hace tiempo este cambio fundamental, no parece que los medios de comunicación tengan un gran interés en hacerse eco de este hecho. Se presta mucha atención a la actualidad inmediata y los movimientos de fondo pasan desapercibidos.

Intuyo que detrás de este movimiento de fondo puede haber agotamiento de un modelo económico de crecimiento, pero no está nada claro que es lo que está agotado y qué debe cambiar. Algunos achacan parte de la culpa a la deslocalización de empleos (globalización), a cambios estructurales (menor peso del sector manufacturero en EEUU) y, por supuesto, ahora está la Gran Recesión. La novedad de la Gran Recesión es que si antes se solían perder empleos de baja cualificación, en éstos momentos están sufriendo todos los segmentos de empleo independientemente de la cualificación. De ahí el gran impacto en la confianza y en el consumo.

Más allá de indices coyunturales de confianza y consumo, la Gran Recesión está produciendo cambios sociales profundos y duraderos. Cambia la percepción de la seguridad/inseguridad laboral, aumenta la angustia... esto es lo que dice un informe de la Universidad de Rutgers publicado hace pocos días.

The survey shows that the great recession of 2007-2009 may have long-lasting financial and psychological effects on millions of people, and therefore on the nation’s social fabric. Two thirds of respondents say they are depressed, over half have borrowed money from friends or relatives, and a quarter have skipped mortgage or rent payments.

More than half of the jobless think the changes in the economy will be fundamental and lasting, and when the unemployed are asked when the economy will recover, only 20% believe it will do so in the next year.

Problemas duraderos que afectan a millones de personas. Angustia, depresión y falta de perspectivas. Pa' que luego nos vengan con los brotes verdes.
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Antiguo 07-sep-2009, 22:39
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En cada gran depresión moderna, me refiero a las del siglo XIX, XX han existido sectores que han crecido permitiendo la absorción de los desempleados. Sectores que ahora son considerados maduros y por lo tanto sin posibilidades de crecer.

En las ultimas décadas el sector servicios crecio hasta sus limites y por último el sector informatico cuya madurez se inicio en el 2002/3. Los sectores actualmente más innovadores no pueden absorber el desempleo actual, las biotecnologías, energías renovables, etc.

Después de la crisis del 2002 lo único que crecio fue el mercado financiero y el inmobiliario creando mucho empleo, pero fue un empleo generado por burbujas especulativas que al pinchar desapareció, ejemplos claros son los USA, Irlanda y España. Paises como Alemania que no han experimentado estas burbujas han destruido mucho menos empleo.

Actualmente solo queda la recuperación de sectores que han sido relegados a países en desarrollo para crear empleo, sectores como el textil, pequeña maquinaria, etc., etc. y que mal les pese a los globalistas del WTO (organización mundial comercio) creo que poco a poco se ira tomando en cuenta esta opción para evitar la conflictividad social que acarrea el desempleo y la falta de expectativas a nivel mundial.

Alemania, cuyos pedidos industriales han experimentado una subida del 3% gracias a los pedidos de consumo interno que han crecido un 10%, es un ejemplo a seguir.

Como vengo diciendo, es necesario una mayor autarquia economica para poder frenar el desempleo, tanto en USA, como en Irlanda o España y por ahi han de ir la ayudas y subvenciones.
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"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer.
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Última edición por Alvin Red; 08-sep-2009 a las 01:05


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Ese titular bien vale todo los thanks que tienes y el candidato electoral que lo use tiene medias elecciones ganadas. NI brotes verdes, ni pollas en vinagre, todo el mundo sabe como está el tema del empleo y mientras esto no mejore ni recuperación ni brotes verdes.


Bien vale para USA como para España.


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Antiguo 08-sep-2009, 00:19
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Gran post, Alvin.
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¡Es el empleo, imbécil!


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Antiguo 08-sep-2009, 12:52
Botones de la FED
 
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Esto se deduce del hecho de que EEUU, ejemplo de flexibilidad laboral, es también uno de los países que está sufriendo el deterioro laboral con mayor virulencia.

Se puede decir de otra manera, en mi opinión: como EE.UU. es un país que hace de la "flexibilidad laboral" bandera, por eso está sufriendo un deterioro del mercado laboral tan salvaje.

El hecho de que el 80% de su PIB se base en consumo interno con la tarjeta de crédito substituyendo cada vez más al salario y estemos ante la madre y el padre de los credit crunch también tendrá algo que ver, probablemente.

Y la manía desde Reagan de "arreglarlo" todo a base de rebajar más y más impuestos al capital y las rentas elevadas, "deslocalizar" más y más empresas y emitir más y más deuda pública complementa un poco el asunto.

Pero que nadie se preocupe: como USA, la primera potencia económica del mundo, es un país tan "dinámico", "flexible" e "innovador", seguro que se recupera en un plis plas.

Es muy llamativo que en una economía con un grado de desarrollo tan elevado como la de EEUU, con una tasa de reciclaje de empleos y movilidad (flexibilidad) altísima, se haya roto desde hace bastante tiempo la correlación temporal entre el crecimiento de la economía y la creación de empleos, y que se haya producido en los últimos 9 años una fulminante caída de la tasa de actividad de la población. Por lo menos, a mi me parece que es muy llamativo, y aunque haya economistas y sociólogos que vienen señalando desde hace tiempo este cambio fundamental, no parece que los medios de comunicación tengan un gran interés en hacerse eco de este hecho. Se presta mucha atención a la actualidad inmediata y los movimientos de fondo pasan desapercibidos.

Pero es que hay algo que nadie parece tener en cuenta: EE. UU ha "salido" de sus últimas "crisis" (desde finales de los 70) fundamentalmente a base de emitir deuda (pública y privada). Es decir, de la manera más simple (e irresponsable) posible. A base de hinchar su déficit presupuestario y su déficit por cuenta corriente. A base de elevar el nivel de endeudamiento estatal, familiar y empresarial a cotas de una irracionalidad absoluta. Y aumentado y potenciando todos los factores causantes de las crisis. Es decir, procastinando sin ningún complejo porque en el dólar "we trust". Hasta ahora, se lo podían permitir. Ahora, parece que ya NO se lo pueden permitir más.

Como vengo diciendo, es necesario una mayor autarquia economica para poder frenar el desempleo, tanto en USA, como en Irlanda o España y por ahi han de ir la ayudas y subvenciones.

A mi modo de ver, no es "autarquía": es la única manera de generar rentas de trabajo con una estabilidad de ingresos y un poder adquisitivo que vaya más allá de la mera subsistencia y permita comprar una variedad mayor de productos y servicios que vayan más allá de la mera subsistencia a precios más allá de la mera subsistencia. Y de facilitar el comercio internacional, algo distinto del simple "dumping" sostenido a base de burbujones crediticios.

Parece ser que, en medio del megaburbujón crediticio y de los megamárgenes de beneficio empresarial, casi todo el mundo lo haya olvidado: si se destruye apasionadamente capacidad de demanda, a medio plazo, se destruye oferta... y se destruye "mercado", claro.

Y, evidentemente, no se sale de una crisis de demanda a base de destruir más demanda. Es algo tan simple que parece que cuesta horrores de comprender.

Por lo que si se quiere producir todo en China, al final, se tendrán que vender los productos al precio que lo puedan comprar los chinos (que tengan empleo).

Última edición por Touareg; 08-sep-2009 a las 13:08


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Avatar de azkunaveteya
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En cada gran depresión moderna, me refiero a las del siglo XIX, XX han existido sectores que han crecido permitiendo la absorción de los desempleados. Sectores que ahora son considerados maduros y por lo tanto sin posibilidades de crecer.

En las ultimas décadas el sector servicios crecio hasta sus limites y por último el sector informatico cuya madurez se inicio en el 2002/3. Los sectores actualmente más innovadores no pueden absorber el desempleo actual, las biotecnologías, energías renovables, etc.

Después de la crisis del 2002 lo único que crecio fue el mercado financiero y el inmobiliario creando mucho empleo, pero fue un empleo generado por burbujas especulativas que al pinchar desapareció, ejemplos claros son los USA, Irlanda y España. Paises como Alemania que no han experimentado estas burbujas han destruido mucho menos empleo.

Actualmente solo queda la recuperación de sectores que han sido relegados a países en desarrollo para crear empleo, sectores como el textil, pequeña maquinaria, etc., etc. y que mal les pese a los globalistas del WTO (organización mundial comercio) creo que poco a poco se ira tomando en cuenta esta opción para evitar la conflictividad social que acarrea el desempleo y la falta de expectativas a nivel mundial.

Alemania, cuyos pedidos industriales han experimentado una subida del 3% gracias a los pedidos de consumo interno que han crecido un 10%, es un ejemplo a seguir.

Como vengo diciendo, es necesario una mayor autarquia economica para poder frenar el desempleo, tanto en USA, como en Irlanda o España y por ahi han de ir la ayudas y subvenciones.

exodo urbanita y recuperar sectores primarios
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Panem et circenses ultimas tablas actualizadas: - Que se vayan ellos!
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Gracias a un dinámico mercado laboral la cosa no va a peor.

El problema de Estados Unidos como se ha dicho miles veces en el foro. Es el mismo que España. Endeudamiento excesivo. Parte del endeudamiento es para consumir, con lo que los incentivos a la producción y a la inversión son desalentadores. Todo esto a pesar que la industria exportadora yanqui no es baladí.

Reagan: bajó los impuestos directos pero no quiso bajar el gasto militar. Pero también Estados Unidos es número uno en muchos sectores tecnológicos gracias a las ingentes cantidades de dinero público en los programas de investigación y desarrollo del Pentágono.

Estados Unidos al ser grande en ella misma ocurren las mayores contradiciones.

Ahí tenemos los casos de California y Texas. La primera un ejemplo de los problemas estructurales de Estados Unidos a pesar de disponer del sector tecnológico más puntero. Mientras la segunda con un sector tradicional de riqueza -el petróleo- es uno de los estados más saneados del país.
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Silvio Gesell: "El dinero debe ser un medio de cambio, y nada más. Está destinado a facilitar el intercambio de mercancías, y allanar sus dificultades".

http://es.wikipedia.org/wiki/Silvio_Gesell


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  #14 (permalink)  
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Gracias a un dinámico mercado laboral la cosa no va a peor.

En especial cuando en un mercado laboral los sueldos son tan bajos que los recursos humanos de más valor aprovechan las oportunidades salariales de los países de su entorno. Es el caso del mercado laboral español, donde los sueldos son tan bajos que la gente se va... a Portugal!!

Sueldos más altos y el respeto de los pacientes los retienen en el país vecino
Los médicos prefieren Portugal · ELPAÍS.com

Los médicos de Valencia se van a Portugal por que cobran más, y el CSIF se alarma:
CSIF denuncia el éxodo de médicos de la comunidad hacia Portugal - DiarioMedico.com

Aquí una portuguesa pregunta por qué hay tanto médico español en su país:
Cual es la razón de veniren medicos españoles para Portugal - Foro Estudiantes de Medicina, Examen MIR
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