Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El País oficializa la fase "bull trap"
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  #51 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 14:25
Avatar de grillo35
Reptiliano
 
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Iniciado por kierevelos Ver Mensaje
Cuentame, cuentame, la teoría absurda que os habeis montado con la pirmaide poblacional.

En españa cada años la tasa neta de población es positiva, la tasa neta de hogras es negativa. Es decir en Epaña cada año hay mas hogares y mas personas.

¿Que me quieres contar co nla piramide poblacional?

Que antes habia mas nacimientos??

¿Y cual es el problema?


Lo que quiero decir con lo de la piramide es que cada vez hay mas poblacion envejecida que mantener, mucha de la cual por cierto, esta esperando a jubilarse para vender su pisito, ya que los ahorrillos de los españoles ya sabemos donde han ido a parar desde hace muchos años...y en cambio cada vez habra menos gente capaz o dispuesta para comprarlos!


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  #52 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 14:40
Avatar de kierevelos
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Iniciado por grillo35 Ver Mensaje
Lo que quiero decir con lo de la piramide es que cada vez hay mas poblacion envejecida que mantener, mucha de la cual por cierto, esta esperando a jubilarse para vender su pisito, ya que los ahorrillos de los españoles ya sabemos donde han ido a parar desde hace muchos años...y en cambio cada vez habra menos gente capaz o dispuesta para comprarlos!

Eso es FALSO.

En España durante cada años se generan entre 300.000 y 400.000 hogres nuevos.
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Los burbujistas sufren una extraña enfermedad llamada
EUFOBIA.


"EUFOBIA: Miedo intenso y persistente a escuchar buenas noticias."


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  #53 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:07
Avatar de urisamir
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Iniciado por kierevelos Ver Mensaje
Eso es FALSO.

En España durante cada años se generan entre 300.000 y 400.000 hogres nuevos.

Pero ... como dice el artículo en medio de la jungla de letras despistantes, hay un ligerito problema de stock de 1.5 M de viviendas, incluso suavizándolo con que sól 500k son primeras viviendas, nos queda 1 año de pinchazo ...
__________________

La vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes John Lennon

No tendrás casa en tu puta vida. No tendrás vida en tu puta casa. Escoge tu destino para los próximos 40 años. V de Vivienda. Oct'07.

Los palestinos serán sabios si absorben a los colonos. Y si en el Estado palestino se pagaran menos impuestos, más de uno preferirá residir allí. Abraham B. Yehoshua. Nov'08 (revelando verdades 60 años tarde)

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Evolución del mineral de Uranio


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  #54 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:24
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Iniciado por kierevelos Ver Mensaje
Eso es FALSO.

En España durante cada años se generan entre 300.000 y 400.000 hogres nuevos.

Tal vez.. pero vacíos.

Para llamarlo hogar deben tener gente dentro; y por cierto, los pisos de los okupas tambien son hogares.


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  #55 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:31
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Es divertido (o triste, según cómo se mire), que después de un par de años del cambio de la marea, la lucha continúa: nuncabajistas de nuevo cuño contra los viejos burbujistas contracorriente.

Quizás es demasiado pretender que alguien se levante un día, y diga, "coño, pues estaba equivocado..."

O quizás es que los intereses económicos creados desde una parte de la sociedad son demasiado grandes, y hay que continuar la farsa hasta el final.

En todo caso, si el precio de los pisos no baja finalmente, mejor será comerse un owned y haber tirado n años de dinero de alquiler "a la basura", que haber arruinado económicamente tu vida por un piso. Eso lo veo bastante claro.

Saludos y buen fin de semana,


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  #56 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:33
Avatar de ertitoagus
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me gustaría mas un termino estilo pepito's trap o visillofila's trap para este foro.

como han dicho bull's trap es un termino más de la bolsa.
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Directivo es el nuevo título nobiliario del siglo XXI, yo los veo como los homeópatas de la economía que predican sus métodos irrefutables cuando no tienen ni puta idea de lo que es el método científico.



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  #57 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:45
Avatar de kierevelos
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Iniciado por urisamir Ver Mensaje
Pero ... como dice el artículo en medio de la jungla de letras despistantes, hay un ligerito problema de stock de 1.5 M de viviendas, incluso suavizándolo con que sól 500k son primeras viviendas, nos queda 1 año de pinchazo ...

Aceptamos barco 1-2 años de reajuste de los precios y después que.......
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  #58 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:46
Avatar de kierevelos
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Iniciado por lemmings Ver Mensaje
Tal vez.. pero vacíos.

Para llamarlo hogar deben tener gente dentro; y por cierto, los pisos de los okupas tambien son hogares.

Vamos a ver hay que diferencia lo que es un hogar a lo que es una vivienda.
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  #59 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 15:55
Avatar de Sharex
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Iniciado por Pepillo Ver Mensaje
Esto ya va p'arriba, hamijos!

Me voy corriendo a la inmobiliaria antes de que suban más!!

jejejejejeje

EDITO:

"Quizás es demasiado pretender que alguien se levante un día, y diga, "coño, pues estaba equivocado..."

Pues eso me ha pasado a mí. Lo que no sé es si te vale.
Salu2
__________________

El parque de viviendas se incrementó un 73% entre los años 1991-2006. Pero la población en el mismo periodo aumento un 13% (5,83 millones de personas). En este periodo 1991-2006, por cada nuevo habitante censado se construyeron 1,27 casas. Y sus precios se incrementaron un 287%.




http://www.youtube.com/watch?v=ayvfD...layer_embedded

Última edición por Sharex; 04-sep-2009 a las 15:58


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  #60 (permalink)  
Antiguo 04-sep-2009, 16:06
Avatar de Ánbesh
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por kierevelos Ver Mensaje
Tenemos la misma relación viviendas/hogar que hace 15 años. No comparemos paises por que las circustancias son distintas.

Por cierto cuando haces referencia a Idealista, tambien tomas como indicador que hasta el propio dueño de Idealista, aferrimo defensor del alquiler se ha comprado una vivienda.???

Del blog del CEO de idealista.com

Empiezo a buscar una casa para comprar

Ayer por la tarde comenté en mi cuenta de twitter.com/JesusEncinar que he empezado el proceso de búsqueda para comprarme una casa. Los 140 caracteres de twitter no dan para muchas explicaciones y creo que es algo que quizá debería haber comentado aquí en el blog con más detalle.

Aunque mi tweet iba dirigido a los que me conocen y saben que llevo unos meses rumiando empezar a buscar casa, es cierto que otra gente interpreta el que yo compre casa ahora como un síntoma de que algo ha pasado en el mercado. Desde ayer más gente se ha hecho eco en twitter y esta mañana me he desayunado (figurativamente porque todavía no he tomado ni un café) con la noticia de que me compro casa en cotizalia, abriendo portada y una de las más leídas.

Cotizalia_comprocasa

Veo dos cosas claras: que el tema va más allá de lo personal y que la gente interpreta mi decisión como un síntoma del mercado, de modo que voy a explicarme con más detalle.

No me he comprado casa, he empezado a buscar

Hay una diferencia importante entre haber comprado y empezar a buscar. Yo he empezado a buscar, he hecho las primeras llamadas y un par de visitas. Es un proceso que me llevará meses. Quizá compré en 3, en 6, en 12 meses o quizá no compre y siga alquilando. Si encuentro algo que me guste y que me pueda permitir, compraré, si no, no. Estoy buscando una casa que me pueda permitir y que sea por lo menos igual de cómoda que la que tengo ahora de alquiler. Si encuentro una compraré, si no, esperaré.


¿Por qué quiero comprar casa ahora?

Dejé la casa de mis padres a los 17 años. Viví hasta los 26 en pisos compartidos y desde entonces he estado alquilando, primero por la zona de Chamberí y hace un par de años me mudé más cerca de la oficina, para poder trabajar más cómodo. Estoy cerca de cumplir 39 años y me apetece vivir en una casa en propiedad en la que hacer las reformas que quiera y comprar muebles que se ajusten a la casa. No lo veo como una decisión financiera ni de inversión sino como una decisión de vida. Igual que vivir en Madrid. Podría ganar más dinero trabajando en Nueva York o Londres pero me gusta Madrid, aquí están mis amigos y tengo a mi familia cerca. Eso es una decisión de vida, no financiera.

¿Por qué no compré una casa antes?

No me gusta deberle dinero a nadie, así de sencillo. En mi familia viví de pequeño los agobios de tener créditos con los bancos y se me grabó en la memoria. Sin deudas se duerme más tranquilo. Me gusta dormir tranquilo. Quizá sorprenda a mucha gente pero hace años que decidí que compraría casa cuando pudiese permitírmelo y no antes. Curiosamente mucha gente asume que comprar una casa es hipotecarse, no si uno ahorra antes de comprarla.

Hace 10 años, antes del boom de la vivienda, no tenía dinero para comprar una casa. Podía haber pedido una hipoteca pero preferí, con los ahorros que tenía (60.000 euros) lanzarme a montar idealista.com. De haber pedido una hipoteca entonces ahora tendría una casa que valdría mucho más que entonces. Estos son los áticos que teníamos en idealista.com el octubre de 2000, cuando lanzamos la página, pincha la imagen para ampliar y alucina.

Aticos_2000

Pero si hubiese comprado una casa entonces no podría haber montado idealista.com. Habría necesitado ingresos fijos recurrentes y un trabajo fijo en una empresa para que me diesen una hipoteca. Son decisiones de vida que cada uno toma la que le parece.

¿Significa que los precios han tocado fondo?

No lo creo. España ha vivido una de las mayores burbujas inmobiliarias del mundo junto con Irlanda, Sudáfrica, Australia, EE.UU. y el Reino Unido. Sin embargo en nuestro país la vivienda no ha vivido aún el profundo ajuste que ha tenido en los países anglosajones. La vivienda en España ha bajado tan sólo un 15%-20%, lejos del 50% de EE.UU. En el caso de madrid la bajada es en torno al 10%-15%.


Preciosinmo

Es esperable que los pisos continúen bajando de precio los próximos años, más años cuanto más suaves sean las bajadas. Lo único que ha evitado que los pisos bajen más rápidamente es el euribor que está en mínimos históricos dando algo de oxígeno a los hipotecados. A medida que la economía alemana empiece a despegar y se sientan presiones inflacionistas el BCE se verá obligado a subir tipos pudiendo llegar rápidamente a los niveles del 5% que estaba hace unos meses, poniendo más stress a los vendedores con problemas para que bajen el precio.

La banca española está evitando que los pisos de los promotores con problemas bajen los precios del mercado. Los bancos están aceptando dotaciones daciones en pago de los promotores (se quedan con la promoción y condonan la deuda al promotor) metiendo cientos (¿miles?) de promociones en los balances de los bancos. Pero eso no puedo durar mucho, tarde o temprano los bancos se verán obligados a soltar lastre en sus balances y vender esas propiedades. Aunque los bancos tardarán años en vender toda su cartera inmobiliaria, esa presión vendedora mantendrá los precios bajos durante años.

En resumen, no, los precios no han tocado fondo. Otro día escribiré un post más largo con mi opinión sobre la economía española.

¿Si los precios van a seguir bajando, por qué compro ahora?

Hay decisiones financieras racionales y otras que no lo son. Cuando me compré el coche hace un par de años lo vi claramente como un capricho, no era una buena decisión financiera, y sin embargo estoy encantado con mi coche, ir de acá para allá con libertad. De haberme esperado un año sin duda lo podría haber comprado más barato, pero habría perdido ese año y los viajes que hice con él.

Montar una empresa igualmente no es una decisión fría y racional, la gente fría y racional no monta empresas. Si algo hemos aprendido de esta crisis es que el mercado no es racional y que no tomamos decisiones puramente económicas. Hay más factores.

En primer lugar no "compro ahora". Ahora empiezo a buscar, compraré en un futuro cuando el precio haya bajado más. Pero para comprar en unos meses tengo que empezar a buscar ya y localizar las viviendas que me interesan. Estar dispuesto a una negociación de muchos meses con paciencia para poder comprar a un precio razonable.

En segundo lugar, aparte del precio, hay más factores. Creo que hay muchas propiedades que solo salen al mercado cuando los precios están bajando. Cuando los precios subían un 15%-30% al año muchos propietarios mantenían sus propiedades fuera del mercado como inversión. Ahora es posible encontrar propiedades bien situadas, bien distribuidas y en buen estado que simplemente no están en mercado cuando hay un boom. Las mejores propiedades sólo aparecen en el mercado en tiempos de crisis y son las primeras en venderse en cuanto el mercado toca fondo. Prefiero pagar algo más y comprar una propiedad que realmente me guste sin prisa.

Entonces ¿aconsejo a la gente que compre casa ahora?

Yo aconsejo a la gente que haga lo que el corazón y la cabeza le diga. Si puedes comprarte una casa que te gusta sin dedicar más del 30% de tu renta disponible a una hipoteca y te apetece comprar, pues compra. Pero si no te puedes permitir comprar, no compres. Pero si compras una casa que sea una que te guste y en la que te apetezca vivir muchos años porque probablemente tengas que hacerlo.
__________________

LA GRAN VERDAD SOBRE LA BURBUJA INMOBILIARIA

En 2004 se vendieron 939.553 viviendas
En 2005 se vendieron 989.341 viviendas
En 2006 se vendieron 916.000 viviendas
En 2007 se vendieron 788.518 viviendas
En 2008 se vendieron 561.420 viviendas
En 2009 se vendieron 423.114 viviendas
En 2010 se vendieron 441.368 viviendas
En 2011 se vendieron 347.305 viviendas

Preciómetro: ¡que no te tomen el pelo!

La libertad de una persona acaba donde empieza la de otra


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