Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El PIB español perderá el billón de euros en 2010
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Antiguo 02-sep-2009, 20:15
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Super Mario
 
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Creo este hilo con la expresa (y macabra) intención de reflotarlo en la primavera del 2011. La importancia del dato es que parámetros como la deuda pública se comparan con el PIB. Y no es lo mismo compararla con un PIB de casi 1.09 billones (2008) con otro sensiblemente inferior, por debajo del billón: la misma deuda es un 10% mayor por arte de magia, sin haber gastado un céntimo más. Es como si a un trabajador le bajaran el sueldo. Es importante resaltar que la economía española nunca, al menos en los últimos 40 años, había retrocedido en términos nominales. Incluso en plena crisis de los 90, el PIB nominal seguía creciendo a ritmos del 5% anual en pesetas brutas, debido al deflactor de precios. Y en los buenos años donde el PIB crecía un 3-5%, expresado en pesetas o euros a precios de mercado (que al final es lo que hay para repartir) el crecimiento era del 6-10%. A los deudores les viene bien la inflación, pero muy mal que les bajen los sueldos y los precios (y el estado español, como gigantesco deudor, lo va a pasar esta vez muy, muy mal).

Primero echemos un vistazo a los últimos datos del PIB revisados por el INE hace unos dias:



Como se ve de la evolución trimestral, en 2008 ya hubo una recesión del -1.3% (+0.4 +0.0 -0.6 -1.1). Recordemos que el dato positivo del PIB para 2008 de las notas de prensa del INE es sólo una artimaña (que consiste en sumar los promedios interanuales, lo que realmente calcula el pib de 2007-2008 en lugar del de 2008 a secas, que se obtiene por la simple suma de las variaciones de sus cuatro trimestres). En el primer semestre de este año ya llevamos un -2.7% (-1.6 -1.1). Y eso que el sector constructor apenas ha recibido la mitad del golpe. Hemos pasado de 2.7 a 1.95 millones de ocupados en la construcción, pero todavía queda perder otro millón de empleos para volver a los niveles de 1995: el motivo de tanto empleo actual, plan E aparte, es que este año se terminarán unas 450000 viviendas, la mitad que el año pasado, pero aún el triple que la cifra prevista para 2010 por los propios promotores o el doble que en 1995. A finales de 2010 no puede haber más empleo que en 1995 (1 millón de ocupados) cuando se construirá la mitad de viviendas y no habrá mucha más obra pública que aquel año. Cabe esperar que la industria haya recogido la mayor parte de su golpe, esperemos que mucho más de la mitad (la construcción estaría en parte tirando de stocks industriales) pero a los servicios y la construcción, que de momento han salido relativemente indemnes de la crisis (los primeros casi no lo han notado en empleo y la segunda casi no lo ha notado en el PIB) les queda todavía un buen varapalo. El siguiente cuadro muestra la distribución del PIB por sectores, donde se ve el brutal sufrimiento en la industria (caída del PIB nominal del -18% en el segundo trimestre de 2009, comparado con el segundo trimestre del año pasado). Se puede augurar lo que queda por caer en construcción y servicios, que casi no se han inmutado aún (máxime cuando una suculenta parte del sector servicios español son servicios inmobiliarios). A fecha actual:



Asumiendo que la población activa no aumente ni disminuya (ya frenó en seco a inicios de 2009), yo creo que el impacto en servicios y construcción será suficiente para elevar el paro, en términos de EPA/eurostat, a 6.5 o 7.0 millones a finales de 2010, frente a los 5.0 de diciembre de este año (insisto, datos EPA/eurostat; para tener series comparables creo que es una tontería polemizar con DENOS o posibles maquillajes: ya son bastante malos los datos oficiales). Con esas cifras de caída del empleo, al mismo ritmo que traíamos si no más, difícilmente el PIB remontará, ya que la demanda interna no reducirá sensiblemente la velocidad de caída y el sector exterior, aunque podrían mejorar las exportaciones, probablemente no pueda seguir reduciendo al mismo ritmo las importaciones cuya caída ha sido el motor principal del tirón exterior (sí, es así de triste: el "boom" exterior se lo debemos al crash importador):



Del cuadro de arriba (la suma de demanda interna y externa) es de donde se obtiene el PIB. Por ejemplo, en el último trimestre, el dato oficial del PIB (-4.2%) es la suma del -7.3% de la demanda interna parcialmente contrarrestada por el +3.1% del sector exterior. Recordemos, insisto, que ese tirón exterior se ha producido pese al bajón exportador(!?): sencillamente porque las importaciones han caído mucho más, habiéndose evaporado CASI UNA CUARTA PARTE, y sobre todo a que dicha caída se aplica sobre una cifra (de importaciones) casi 1.5 veces mayor que la de exportaciones:



El PIB a precios de mercado siempre suele aparentar un mayor crecimiento del real, debido a que el dinero de un año no es comparable con el de otro, debido principalmente a la inflación. Para aislar este error, los economistas estiman un "deflactor" que, restado, determina el PIB real. Por eso la economía, en euros, siempre crece más. Por ejemplo, en años pasados, el PIB podía aumentar un 8% debido a un 4% de crecimiento real (que es el que se publica) y otro 4% de deflactor.

Este año, el deflactor será previsiblemente próximo a 0 (en el primer semestre ha sido del +0.1% según el INE) con lo que toda la caída del PIB se irá transparentemente al PIB nominal en euros. Es decir, si el año pasado cerró con un PIB de 1.089 billones, este año terminaremos con 1.034 (asumiendo un -5% en diciembre, que bien podría ser un -6% o más). A la luz de lo comentado antes, el año que viene cabe estimar otra contracción similar o quizá más intensa de la economía, por lo que incluso aunque el deflactor remontara (en ningún caso por encima del +2% si no estalla una fuerte inflación en el euro que nos llegue a afectar) el PIB perderá la cota del billón de euros (bastaría otro -5% de PIB sumado a un deflactor del +2%, o incluso un PIB del -3% si el deflactor sigue en 0). Mi antipatriota y macabra estimación es un PIB del -7% con un deflactor del +1%, lo que dejaría el PIB nominal de 2010 en 0.97 billones de euros, por debajo del nivel de 2006 (pese a la subida de precios en 4 años), algo sin precedentes. Y que sacará a las luces el tamaño de la burbuja inmobiliaria y migratoria en la economía española.

Probablemente en 2011 y 2012 la caída sea mucho menor, pero recuperar los niveles previos a la crisis (y eso sin deflactar la pérdida de valor del euro) requiere crecimiento, y dada su lentitud inicial eso va a llevar mucho tiempo. ¿Cuándo volverá el PIB a 1.1 billones de euros?. ¿En 2015 quizá?. ¿Cuál será el monto de la deuda pública entonces?. Estamos ante una década perdida (para ser exactos la década perdida ha sido la pasada más que la que viene ahora, que es simplemente el necesario saneamiento y corrección de los excesos). Y además habremos hipotecado el futuro del país con la deuda pública. De momento, el paso más importante y necesario (poner de patitas en la calle al PSOE y al PP actuales) parece que va a llevar tiempo. Este país de cínicos e hipócritas (los partidos políticos son un mero espejo de la sociedad) todavía necesita sangre para aprender... y la va a tener: lo menos grave que se nos viene encima a los ciudados de pie es, precisamente, que los pisitos aún no pagados (particularmente esos además) vayan a perder dos tercios de su precio. Y mucha gente no se ha enterado aún.

Fuentes de las gráficas y datos:

http://www.ine.es/prensa/cntr0209.pdf
P.I.B. A PRECIOS DE MERCADO (OFERTA) ESPAA. (Precios corrientes). (Millones de Euros).1995-2009
__________________

cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?


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Antiguo 02-sep-2009, 20:24
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Con todos los indicadores cayendo en cifras de dos dígitos lo normal es que lo pierda en 2009.

Luego vendrán miles de fórmulas del INE para intentar disimular que lo que es una obviedad.
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Eliminación de las CCAA ya , imposición de la pena de muerte y ajusticiamiento público de los politicuchos que han perpetrado el expolio.


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  #3 (permalink)  
Antiguo 02-sep-2009, 22:39
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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lo pierde este año
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ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación


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Recordar la alianza de civilizaciones, el objetivo igualarnos a burkina faso.
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“Ante estas murallas fueron humilladas Inglaterra y sus colonias”


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  #5 (permalink)  
Antiguo 03-sep-2009, 02:52
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Eso es logico, y yo vos pregunto ¿ Cual es el soporte, que esperais ? Yo lo veo en niveles de 750000 mme.


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  #6 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 17:33
Avatar de buscopiso
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no está mal, bonito escenario para promocionar la compra masiva de vivienda por parte de las instituciones...


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  #7 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 17:51
Avatar de Eddy
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Lo curioso es que si las cifras de arriba fueran ciertas (que obviamente no lo son), se llegaría a algunas conclusiones curiosas:


-Por ejemplo, que la construcción representaba el 10,51% del PIB total en el primer trimestre de 2008, y un 10,14% del Pib del primer trimestre de 2009:

Conclusión curiosa 1: el declive de la construcción, aunque ha sido ligeramente superior a la caida general NO PUEDE HABER SIDO el motor del desastre económico ejpañol.

-La industria era un 13,58% del PIB del 1er trimestre del 2008, pero sólo un 11,39% en el primer trimestre de 2009. Por contra el sector servicios ha seguido creciendo.

Conclusión curiosa 2: (una vez más, si nos creemos los números) El sector "desencadenante" de la crisis HA SIDO EL SECTOR INDUSTRIAL

Conclusión curiosa 3: la economía ejpañola ha seguido "terciarizándose" durante la crisis (al hilo de lo que ayer comentaba Juan Carlos), es decir TODAVÍA NO HA EMPEZADO EL AJUSTE que la lleve a la posibilidad de un crecimiento sostenido.


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  #8 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2009, 17:59
Avatar de buscopiso
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
TODAVÍA NO HA EMPEZADO EL AJUSTE que la lleve a la posibilidad de un crecimiento sostenido.

¡como dices eso! ¡antipatriota!


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