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| | Herramientas | Desplegado |
01-sep-2009, 15:59
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Iniciado por alvarogar  Es que estas no son cualidades absolutas. Dependen del observador, por tanto nadie las posee. Esto es muy discutible, porque la virtud no es algo que sea identificable a primera vista. El observador puede estar sujeto a muchos prejuicios, por lo tanto no vale. Si uno sigue los valores kantianos, le pueden acusar de frívolo, de pacifista, de chorras pero él sigue esos valores. Entonces, lo que digan los demás no es determinante. Nos podríamos mirar y descubrir respeto, admiración, simpatía, etc.  |
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01-sep-2009, 16:05
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Iniciado por hugolp Bueno, en Europa la palabra democrácia se usa como un cajón para meterlo todo, así que diciendo democracia tampoco me lo aclaras mucho. Yo me refería en el EDIT a que el movimiento progresista siempre ha estado financiado por las grandes corporaciones, aunque siempre han ido como de radicales que se oponían. Es el juego psicológico. Fijate que al final nunca pasa nada de verdad, es todo retórica para mantener a la gente controlada. Oposición controlada. Obviamente tienes razón. Usaba el término 'democracia' como idea agarrándome a su origen etimológico. Lo que quiero decir es que en estos escenarios y debido al poder de las grandes corporaciones tu idea de predominio del mercado y la idea izquierdista de poder para el pueblo no dejan de ser utopias. Es decir eres un utópico como lo son los anarquistas o los comunistas puros. |
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01-sep-2009, 16:14
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Iniciado por Demos Lo que es inmoral es que digas que el ser generoso, honrado, amar a la verdad y no ser egoísta es inmoral. A! Claro, ya entiendo, tu eres de los que piensan que el egoísmo, el chantaje, el vicio y la demagogia son virtudes. No te reprocho nada. Pero háztelo ver. He dicho que ser ALTRUISTA es inmoral. Ser generoso, honrado y amar la verdad son virtudes. ...pero usted no puede ser altruista y ser honrado. Si lo fuese ya no estaría usted vivo, porque la comida que usted come cada día podría salvar de morir por inanición a 5 niños en Bagladesh. No, el altruista tiene que hacer trampas contínuamente cada día que permanece vivo en este planeta.
Iniciado por Demos Me refiero a los empresarios, no te vayas por las ramas. Se ha referido usted al dinero. Yo le he dicho que imprima su dinero y pida a los que piensen como usted que lo acepten VOLUNTARIAMENTE. El que se va por las ramas es usted, y ya no es ni la primera ni la segunda vez que lo hace.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand |
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01-sep-2009, 16:27
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Iniciado por hugolp Oye, esto como se podría hacer, porque es algo que yo he pensado mucho tb. Pero lo veo irrealizable. Porque de alguna u otra manera siempre podrían traspasar propiedades de un lado a otro. Pues no sé, se me ocurre que en el momento que consigas tu primer trabajo tienes que tener tu cuenta y posesiones a cero patatero (aparte de lo que se de por defecto a todo el mundo). Si te dedicas a vivir del cuento y papá la palma, a la puta calle (salvo que seas, pongamos, menor de 25, donde los bienes de papá financiarán tus necesidades de educación, alimentación y residencia hasta esa edad). Las pensiones de viudedad, y demás, lo mismo, si la pareja no tenía un duro el estado corre con ello, si no, los bienes no heredables se emplean en eso. Podría haber alguna excepción, como poder heredar una (UNA!!) residencia de valor (burbuja) no superior a 300k€ o cantidad de dinero equivalente. Pero desde luego nada de millonadas o grupos empresariales del copón. Las acciones de empresas, a la muerte/retiro del dueño se reparten entre los (ex)empleados proporcionalmente al tiempo que hayan trabajado en dicha empresa (no al último contrato, que me veo venir la trampa, tiempo acumulado total). Con esto incentivas a los buenos trabajadores y garantizas una recompensa justa si la empresa tiene éxito. Para evitar que el dueño de la empresa muera "en extrañas circunstancias" un 50 % de los beneficios de la empresa también deben ser repartidos entre los empleados según su antiguedad (de forma que mantener a un buen jefe vivo tenga cierto aliciente). Así a bote pronto. |
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01-sep-2009, 16:29
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Iniciado por hugolp La solución a lo que pasa ahora es probar el sistema capitalista. Nada mas ingenuo que creer que un cambio a un sistema distinto, ya sea economico, politico o religioso, va a cambiar algo. Los ejemplos abundan, es la España democratica muy distinta de la franquista? Es la Rusia actual muy distinta de la sovietica? Para empezar, tanto en España como en Rusia, mandan los mismos ahora que antes y las caracteristicas de la poblacion tampoco han variado un apice. Poniendonos mas exoticos, ha servido para algo alguno de los cambios de regimen operados en Africa? O en Sudamerica, donde a la Dictadura le sigue la democracia cleptomana y asi sucesivamente? En Paraguay se las prometian muy felices cuando Stroessner, el siniestro dictador de aspecto nazi, cayo. Hoy, tras varios años de democracia, muchos le añoran. Cada pais tiene el gobierno, y el regimen politico, que se puede permitir en razon a la "calidad" de su poblacion. Este regimen se puede llamar dictadura, democracia, o socialismo, pero es lo mismo. |
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01-sep-2009, 16:38
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Iniciado por AYN RANDiano He dicho que ser ALTRUISTA es inmoral. Y usted que sabrá de quién soy yo. Que cosas más absurdas dice usted. Que si fuera altruista debería estar muerto? Y esa relación directa? Si se desposeyera a los ricos que han obtenido una fortuna del trabajo de los demás, otro gallo cantaría. He dicho que mientras el dinero esté en pocas manos no puede haber políticos honrados. Por lo tanto, se lo dejo mascado, mientras haya empresarios que amasan fortunas no puede haber ningún sistema con gente al frente que sea honrada, generosa y ame la verdad. Y no me aplique su demagogia. |
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01-sep-2009, 16:39
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| Opino que no fallan los sistemas, que ni son absolutamente buenos ni malos (todos tienen sus pros y sus contras). Fallan las personas que los componen. Última edición por Silvestre; 01-sep-2009 a las 16:44 |
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01-sep-2009, 16:56
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Iniciado por Raimon Nada mas ingenuo que creer que un cambio a un sistema distinto, ya sea economico, politico o religioso, va a cambiar algo. Los ejemplos abundan, es la España democratica muy distinta de la franquista? Es la Rusia actual muy distinta de la sovietica? Para empezar, tanto en España como en Rusia, mandan los mismos ahora que antes y las caracteristicas de la poblacion tampoco han variado un apice. Poniendonos mas exoticos, ha servido para algo alguno de los cambios de regimen operados en Africa? O en Sudamerica, donde a la Dictadura le sigue la democracia cleptomana y asi sucesivamente? En Paraguay se las prometian muy felices cuando Stroessner, el siniestro dictador de aspecto nazi, cayo. Hoy, tras varios años de democracia, muchos le añoran. Esta claro que la última linea de defensa para mantener un sistema justo es la gente. Que la gente proteste y se rebele. Eso pasará siempre, y no hay sistema que solucione esto, porque todo sistema es manipulable. Pero tb es cierto que diferentes sistemas políticos marcan a la gente. Sistemas políticos más autoritarios tienden a hacer a la gente más sumisa, y sistemas más libres tienen a hacer a la gente más contestona y con más recursos. Además, un sistema distribuido siempre es más dificil de manipular que uno centralizado etc... |
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01-sep-2009, 17:03
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Iniciado por Demos Y usted que sabrá de quién soy yo. Es usted un ser humano, y el altruismo es incompatible con la vida de los seres humanos, porque con su comida de hoy usted podría haberse sacrificado y haber salvado a 5 niños de Bangladesh, y con la cena otros 5, y todos los días igual. Mientas esté usted vivo está usted comportándose haciendo trampas con la moral altruísta que dice profesar. Mientras esté usted vivo y diga usted ser altruista es usted un hipócrita. Sin hipocresía usted moriría de inanición.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand |
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01-sep-2009, 17:08
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Iniciado por Raimon Cada pais tiene el gobierno, y el regimen politico, que se puede permitir en razon a la "calidad" de su poblacion. Este regimen se puede llamar dictadura, democracia, o socialismo, pero es lo mismo. Pues teniendo en cuante la "calidad" de la población española andamos pero que muy jodidos.... |
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