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Antiguo 31-ago-2009, 12:35
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Hola, esta tema es para refutar los continuos falsedades y medio verdades que circulen cada 2 dias por el forro , Para no tener que estar repitiendo continuamente los mismos desmentidos pongo aquí cuatro verdades como yo les veo afín de poder solamente poner un link para refutar las mismas falsedades.

1) Sociedades de Inversión de Capital Variable (sicav)
Los Sociedades de Inversión de Capital Variable (sicav) como su nombre indica SOLAMENTE pueden invertir en Sociedades Anónimas cotizados, Los SICAV NO pueden ejercer de actividad económica clásica como los empresas constructores, fabricación, ventas, o inmobiliarias. Por consecuente los SICAV son una forma de guardar y organizar el patrimonio de sus accionistas.

A solamente poder invertir en empresas cotizado en bolsa los SICAV solamente reciben sus beneficios a través de los dividendos con el riesgo que pueden bajar o subir el valor de sus acciones.
A recibir sus beneficios desde el dividendo, esta dividendo antes de ser distribuida YA HA PAGADO EL IMPUESTO DE SOCIEDADES a tarifa máximo. En consecuencia es totalmente falsa que los SICAV no pagan lo justo en impuestos de sociedades.
La segunda forma de recibir beneficios es cuando sube el valor de los acciones, esto se llaman “plusvalías” estas plusvalías tributan al 1% cuando estén en el SICAV, pero en el momento que se reparten cualquier beneficio a los dueños del SICAV el dueño tiene que pagar el 18% en IRPF por plusvalías exactamente como ustedes.

Ej para los SICAV
SA Cotizado en bolsa paga el IS 30%
SICAV paga el IS 1%
Accionista del SICAV paga IRPF 18%

Nota el SICAV junta los ingresos por dividendo a la aumento o minoración del valor de los acciones cotizados.


Para usted
SA Cotizado en bolsa paga el IS 30%
Accionista de la empresa cotizado dividendo paga IRPF 18%
Accionista por aumento del valor de la acción paga IRPF 18%





¿Dónde hay la “evasión de impuestos” no hay , simplemente el SICAV es un útil para gestionar mucho dinero de una forma clara y honrada. Lo único que se les puede reprochar es que los SICAV no tienen obligación de realizar beneficios y por lo tanto pagar el IRPF de 18% cada año, pero en fin de cuentas todo residente Español tiene la misma opción usando fundos de inversión.



2) Los Módulos
a. Hay varios quejas sobre los módulos, Hacienda crea que son un foco de fraude dado que pueden emitir facturas falsas, quizás por cantidades peuquinas pero grandes cantidades se notaran, la diferencia ente lo comprado y vendido no podre ser muy grande, quizás no se podre poner una mulata a la empresa en módulos, peros si lo podrán poner a la empresas que han recibido el factura falsa.
b. Otro queja de hacienda es que “pagan Poco los de Módulos ”, se sacan estadísticas para demostrar lo cierto de estas declaraciones. Pero quizás se debe mirar por el otro lado
i. En esta periodo de crisis el empresario paga exactamente igual en módulos que cuando no hay crisis,
ii. Muchos empresarios en módulos son autónomos como conductores de furgonetas de reparto para empresas como SEUR , TNT, UPS Realmente creas que estas grandes empresas van a pagar buenos salarios a estos “falsos Autónomos”?
iii. Hacienda fijo unas baremos para los autónomos en módulos, no es obligatorio estar en módulos, pero si hacienda pide demasiado por estar en módulos estos autónomos se convertirán en SL o tributaran por otros sistemas, NO interesa a hacienda tener 2,000,000 de nuevos contribuyentes con contabilidad detalladlo, porque sus inspecciones “rápidas” se convertiría en inspecciones largas y complicadas por sacar muy poco dinero. Y se les faltara por los menos unas 5,000 sub-inspectores más.
iv. Así que; adelante hacienda; aumenta los módulos hasta el punto donde ya nadie estera bajo el sistema de módulos, el quien más perderá será vosotros. Ganaran los gestores fiscales.





PD 1

Defraudar a hacienda es delito, o administrativo o penal, depende de cuánto se está defraudando, no me interesa el evadir los impuestos, me interesa corregir las acusaciones infundidos de evasión de impuestos, ej. en relación a los SICAV y módulos

.PD 2
Usar los paraísos fiscales para defraudar es totalmente distinto a usar los paraísos fiscales para organizar y gestionar un grupo de empresas o un multinacional.
SI uno es residente en España hay que respectar las leyes y esto incluye la obligación de pagar hacienda por los ingresos que recibes en el extranjero, sean paraísos fiscales o no. Otra cosa es que uno renuncia a su residencia y así no tenias obligación a pagar por los ganancias en el extranjero.

Última edición por Pat; 31-ago-2009 a las 13:45 Razón: pd 1 PD 2


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¿Y qué me dice su señoría de la SICAV donde el inversor principal es una sociedad domiciliada en un paraiso fiscal, cuyas plusvalías proceden de especular con las oscilaciones de las acciones de empresas con pérdidas?


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Antiguo 31-ago-2009, 12:57
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Iniciado por Fonzo Ver Mensaje
¿Y qué me dice su señoría de la SICAV donde el inversor principal es una sociedad domiciliada en un paraiso fiscal, cuyas plusvalías proceden de especular con las oscilaciones de las acciones de empresas con pérdidas?

O por ejemplo, donde se trata de una empresa no residente, que paga las plusvalías en un paraiso fiscal y las derivan como salarios en un lugar donde no se tributa ese concepto?

Las estructuras fiscales complejas, son para evadir impuestos mírese por donde se mire.

Los que no pueden evadir impuestos son los trabajadores o determinados autónomos que trabajan para empresas que todas les piden factura, que van a tributar no al 18%, sino al 30-45% de su salario.

Queda bien poner la teoría, pero quien hace la ley hace la trampa. Y para entrar en una SICAV, hay un muro de muchos euros que consecuentemente no van a poder aprovechar los pequeños inversores.

Está claro que en teoría y con la ley en la mano las SICAV no defraudan estaría bonito, lo que hay detrás de ellas es lo que no es tan bonito, poder desgravar sólo por ser millonario. Choca un poco con el concepto de progresividad según las rentas obtenidas

Última edición por avioneti; 31-ago-2009 a las 13:09


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¿Y qué me dice su señoría de la SICAV donde el inversor principal es una sociedad domiciliada en un paraiso fiscal, cuyas plusvalías proceden de especular con las oscilaciones de las acciones de empresas con pérdidas?

No tiene lógica tener una SICAV en España si poseas una holding en una Paraíso fiscal? EL holding en el Paraíso fiscal será dueño de los acciones en las distintas empresa cotizados. Pero para que ir a un paraíso fiscal para montar un holding, puedes tener una en Holanda sin tener obligación de pagar hacienda no el 1%


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Antiguo 31-ago-2009, 13:28
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¿Dónde hay la “evasión de impuestos” no hay , simplemente el SICAV es un útil para gestionar mucho dinero de una forma clara y honrada. Lo único que se les puede reprochar es que los SICAV no tienen obligación de realizar beneficios y por lo tanto pagar el IRPF de 18% cada año, pero en fin de cuentas todo residente Español tiene la misma opción usando fundos de inversión.


.


Fondos de inversion que no controla, y a los que no puede decir en que momento concreto quiere comprar acciones de que empresa y cuando venderlas.

Eso si es una gran diferencia. Por lo menos para mi.


Todas las cuentas de valores deberian tener el tratamiento de las sicavs, no cobrandote nada mientras no saques el dinero de ellas.
Y si esa cuenta tiene los requisitos para rescatar el dinero de los fondos de pensiones, deberian tener el tratameinto fiscal de estos.

Aunque a los bancos (gestores de fondos) no les haga ni puta gracia.


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Antiguo 31-ago-2009, 13:52
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Iniciado por ransomraff Ver Mensaje
Fondos de inversion que no controla, y a los que no puede decir en que momento concreto quiere comprar acciones de que empresa y cuando venderlas.

Eso si es una gran diferencia. Por lo menos para mi.


Todas las cuentas de valores deberian tener el tratamiento de las sicavs, no cobrandote nada mientras no saques el dinero de ellas.
Y si esa cuenta tiene los requisitos para rescatar el dinero de los fondos de pensiones, deberian tener el tratameinto fiscal de estos.

Aunque a los bancos (gestores de fondos) no les haga ni puta gracia.


Completamente acuerdo, pero hasta que los péquenos inversores no se movilizan el político no se moverá.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2009, 14:12
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Todas las cuentas de valores deberian tener el tratamiento de las sicavs, no cobrandote nada mientras no saques el dinero de ellas.
Y si esa cuenta tiene los requisitos para rescatar el dinero de los fondos de pensiones, deberian tener el tratameinto fiscal de estos.

Aunque a los bancos (gestores de fondos) no les haga ni puta gracia.

Evidentemente si fuera así no habría nada que objetar pero los requisitos para constituir una SICAVS los convierten en exclusivos clubdes para muy ricos. El resto a joderse.


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  #8 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2009, 14:17
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Iniciado por ransomraff Ver Mensaje
Todas las cuentas de valores deberian tener el tratamiento de las sicavs, no cobrandote nada mientras no saques el dinero de ellas.
Y si esa cuenta tiene los requisitos para rescatar el dinero de los fondos de pensiones, deberian tener el tratameinto fiscal de estos.

Aunque a los bancos (gestores de fondos) no les haga ni puta gracia.

Totalmente de acuerdo. Ya lo dije en un post hace tiempo. Una cosa que me jode de los planes de pensiones son las comisiones de gestión abusivas que cobran. Los particulares deberíamos de tener algún instrumento para gestionar nuestro propio plan de pensiones. Por ejemplo, una cuenta principal que no tribute mientras no se saque el dinero y a esta asociar depósitos, valores, etc...

Y no olvidemos que las gestoras de fondos en manos de los bancos lo que hacen es manipular los mercados según les interese. Como tienen el ingreso seguro de las comisiones se la suda que el impositor gane o no.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2009, 14:20
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Iniciado por Pat Ver Mensaje
Completamente acuerdo, pero hasta que los péquenos inversores no se movilizan el político no se moverá.

Otro gallo nos cantaría si hubiese elección directa de candidatos, en vez de listas. Recordad como los congresistas en USA votaron en contra del rescate bancario, ante la saturación en sus buzones de email de correos del tipo: "como votes que mis impuestos vayan a rescatar bancos te va a reelegir tu padre".


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  #10 (permalink)  
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La segunda forma de recibir beneficios es cuando sube el valor de los acciones, esto se llaman “plusvalías” estas plusvalías tributan al 1% cuando estén en el SICAV, pero en el momento que se reparten cualquier beneficio a los dueños del SICAV el dueño tiene que pagar el 18% en IRPF por plusvalías exactamente como ustedes.

Alucino en colores. Mira aquí ya me he parado de leer.

Alguien que tiene pasta jamás pasa por caja propia los beneficios. Los deja en las empresas bajo su control, beneficiándose de las ventajas fiscales correspondientes. ¿A quien coño intentas engañar?
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