Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Reflexión sobre la universidad española
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  #11 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 20:09
Avatar de gandalf el gris
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Pues con esta argumentacion la mejor universidad de España es la UNED. Es donde mas necesario es buscarse la vida...

Incluso podríamos instaurar la no-universidad, que sería una entidad que pondría exámenes de asignaturas del plan de estudios periodicamente, sin mas, sin clases ni tutorias ni nada. Asi nuestros universitarios serian los mejores del mundo.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 20:21
Avatar de Explotaaa
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Yo también sé de gente que se iba a Suecia, Noruega, Austria,... a sacarse las asignaturas más jodidas de la carrera con la punta del nabo.

Si algo tiene bueno la Universidad española es que de ahí sales con el culo pelado, sacarse una ingeniería en España significa que o eres un genio, o eres un currante, que sabes salir adelante ante las dificultades, sabes tratar con gente complicada (profesores maniáticos y endiosados), o eres un ratita oportunista que sabes hacer la pelota y conseguir favores de profesores y alumnos (apuntes, prácticas,...). En todo caso, cualidades que te vendrán bien en tu vida profesional.
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  #13 (permalink)  
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Hay de todo, al final depende del profesor. Pero lo que no hay son aplicaciones, cuando acabas una asignatura lo primero que te preguntas es ¿ y esto para que coño sirve ? Falta de profesionalidad y de nivel entre los profesores, estos deberian de ser expertos en su materia, unos maquinas con experiencia. Y la mayor parte son exalumnos empollones de la misma escuela sin ninguna experiencia profesional y pocas capacidades pedagogicas. Si almenos transmitieran pasion...
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  #14 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 20:29
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Iniciado por Nopleravet Ver Mensaje
No se como estaran las ingenierias pero yo empece a estudiar Economicas en 2008 y la verdad es que me lleve una sorpresa bastante desagradable. No pense que la Universidad fuera a ser tan borreguil y tan absurdamente gregaria.

y lo Peor es que el Plan Bolonia ya estaba implantado de facto, eso se traduce en:

1-Todo el trabajo por grupos, unos trabajan y otros no, como siempre. Y si llegas ahi sin conocer a nadie y/o con la intencion de ir a tu bola? no puedes, tiene que ser en grupo, y si no te cae bien ninguno de los tipos que te han tocado al lado le haces un casting a toda la clase para buscar compañeros (no veo otra salida)

2-Control de Asistencia, y sin cachondeo, 5 faltas en un mes y el profesor de matematicas te manda directo a recuperacion. Bienvenidos a 7º de la ESO. (o mas bien 13º de primaria) Acaso la gente que cursa estudios universitarios no es ya mayorcita para gestionar su tiempo como crea conveniente?

3-Evaluacion continua. Nada de entrar alli libremente y escuchar una clase magistral como Dios manda, no, el profesor se pasa dos tercios de la clase haciendo trabajar a los alumnos en lugar de hacerlo el. Como si no fuera bastante con lo que mandan "para casa".

Y nada de examenes decisivos, en algunas asignaturas solo con ir, estar en un grupo mediocre pero que vaya tirando, y poner buena cara cuando el profesor te pregunte... ya tienes el 60% de la nota. Examenes para que?


En definitiva, hay pasotismo (y conformismo) de muchos profesores pero la culpa como tu bien insinuas es en gran parte del gobierno. Quien les manda meter sus narices constantemente en el sistema educativo, y peor aun, en el sistema Universitario! algo tan vital para la supervivencia y el progreso de un pais no puede estar sujeto a torpes politicuchos que se crean Dios Todopoderoso.

En mi opinion van a terminar matando a los mejores alumnos que salian de la universidad. Los realmente buenos van a terminar arrastrados hacia la mediocridad por un sistema gregario que prioriza por encima de todo el grupo, matando el sano individualismo que desde tiempos inmemoriales ha hecho avanzar a la humanidad...

y todo esto por que? para homologarnos con Europa, claro. Eso lo justifica todo, absolutamente todo. Tanta gente hay que se vaya a trabajar a otro pais europeo? y de esos, cuantos necesitan homologar su carrera? y de esos, cuantos no lo consiguen ya por su cuenta? Realmente justifica ese numero de personas que se echen miles de cerebros universitarios a la basura cada año?

En fin, en mi opinion rebaños enteros de ovejas saldran de las universidades españolas, bien amaestradas, y preparadas para acoplarse a la primera empresa que quiera comprar sus servicios. A costa de que? de no saber freir un huevo solo? de necesitar el grupo hasta para ir a mear? de no haber desarrollado por completo su personalidad gracias al sistema borreguil que nos han impuesto? Eso que mas da.

Parece que la mayor queja de la mayoria de antibolonias es la privatizacion de parte del sistema universitario. Pero eso es lo menos grave de este plan siniestro, es mucho peor de lo que podamos llegar a imaginar.



PD: soy nuevo comentando en esta pagina, que sin embargo llevo leyendo bastante tiempo. aprovecho para saludar a todo el mundo!

Cuando yo estudie era todo lo contrario. ¿¿Asistencia?? Ni que el profesor fuera tu madre, exceptuando algunas prácticas (lógico) el resto era libre, si no querías ir a clase era cosa tuyo. Los grupos solían ser de 2, las pocas veces que los grupos eran mayores pasba lo que tu decías, 2 curraban los demás figuraban.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 20:37
Avatar de species8472
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Iniciado por Nopleravet Ver Mensaje
No se como estaran las ingenierias pero yo empece a estudiar Economicas en 2008 y la verdad es que me lleve una sorpresa bastante desagradable. No pense que la Universidad fuera a ser tan borreguil y tan absurdamente gregaria.

y lo Peor es que el Plan Bolonia ya estaba implantado de facto, eso se traduce en:

1-Todo el trabajo por grupos, unos trabajan y otros no, como siempre. Y si llegas ahi sin conocer a nadie y/o con la intencion de ir a tu bola? no puedes, tiene que ser en grupo, y si no te cae bien ninguno de los tipos que te han tocado al lado le haces un casting a toda la clase para buscar compañeros (no veo otra salida)

2-Control de Asistencia, y sin cachondeo, 5 faltas en un mes y el profesor de matematicas te manda directo a recuperacion. Bienvenidos a 7º de la ESO. (o mas bien 13º de primaria) Acaso la gente que cursa estudios universitarios no es ya mayorcita para gestionar su tiempo como crea conveniente?

3-Evaluacion continua. Nada de entrar alli libremente y escuchar una clase magistral como Dios manda, no, el profesor se pasa dos tercios de la clase haciendo trabajar a los alumnos en lugar de hacerlo el. Como si no fuera bastante con lo que mandan "para casa".

Y nada de examenes decisivos, en algunas asignaturas solo con ir, estar en un grupo mediocre pero que vaya tirando, y poner buena cara cuando el profesor te pregunte... ya tienes el 60% de la nota. Examenes para que?


En definitiva, hay pasotismo (y conformismo) de muchos profesores pero la culpa como tu bien insinuas es en gran parte del gobierno. Quien les manda meter sus narices constantemente en el sistema educativo, y peor aun, en el sistema Universitario! algo tan vital para la supervivencia y el progreso de un pais no puede estar sujeto a torpes politicuchos que se crean Dios Todopoderoso.

En mi opinion van a terminar matando a los mejores alumnos que salian de la universidad. Los realmente buenos van a terminar arrastrados hacia la mediocridad por un sistema gregario que prioriza por encima de todo el grupo, matando el sano individualismo que desde tiempos inmemoriales ha hecho avanzar a la humanidad...

y todo esto por que? para homologarnos con Europa, claro. Eso lo justifica todo, absolutamente todo. Tanta gente hay que se vaya a trabajar a otro pais europeo? y de esos, cuantos necesitan homologar su carrera? y de esos, cuantos no lo consiguen ya por su cuenta? Realmente justifica ese numero de personas que se echen miles de cerebros universitarios a la basura cada año?

En fin, en mi opinion rebaños enteros de ovejas saldran de las universidades españolas, bien amaestradas, y preparadas para acoplarse a la primera empresa que quiera comprar sus servicios. A costa de que? de no saber freir un huevo solo? de necesitar el grupo hasta para ir a mear? de no haber desarrollado por completo su personalidad gracias al sistema borreguil que nos han impuesto? Eso que mas da.

Parece que la mayor queja de la mayoria de antibolonias es la privatizacion de parte del sistema universitario. Pero eso es lo menos grave de este plan siniestro, es mucho peor de lo que podamos llegar a imaginar.



PD: soy nuevo comentando en esta pagina, que sin embargo llevo leyendo bastante tiempo. aprovecho para saludar a todo el mundo!

Yo estoy terminando (bueno en españa terminado, porque 5º voy ha hacerlo fuera) una ingeniería por el método antiguo. Aunque es cierto que adquieres ciertas habilidades que pueden ser muy útiles (resistencia a la frustación, supervivencia básica, adaptación rápida a ambientes hostiles etc.) lo cierto que es que la universidad debería serun lugar de transmisión de conocimientos, no un campo de entrenamiento de masoquistas.

De los puntos que has dicho:

1- Pués me parece genial, en la vida diría que el 99,9% de las veces vas a tener que trabajar en equipo o te vas a tener que ver condicionado por personas y externalidades que no puedes elegir, así que cuanto antes te acostumbres mejor.

2- Yo sin ir más lejos he faltado a multitud de clases porque me enteraba mejor por mi cuenta que asistiendo a clase, pero se supone que quien no va a clase es porque no le interesa (no porque el profesor sea malo), y dado que el estado paga un 80% del coste real de la matrícula pués no me parece mal que vigile que el dinero de todos se usa en lo que se debe.

3- De nuevo en el 99,9% de las veces el rendimeinto de un profesional no se mide en unas horas delante de un papel sino en el día a día mediante el trabajo continuo y la aplicación práctica de conocimientos y aptitudes. Lo de los examenes ( y aquí incluyo oposiciones ) está totalmente fuera de la vida real.

Y no te preocupes los genios y gente capaz de verdad siempre sale a delante.


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  #16 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 20:39
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Aquí un estudiante de ingeniería informática. Doy fé de todo esto, hay casos en que es alarmante. Visto desde fuera es hasta bonito... pero cuando estás dentro es una jodienda.


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  #17 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 21:29
Avatar de elefante
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No se como estaran las ingenierias pero yo empece a estudiar Economicas en 2008 y la verdad es que me lleve una sorpresa bastante desagradable.

No, económicas no es del tipo del que estamos hablando. La mentalidad del profesorado es diferente.

El "efecto Rambo" se produce realmente en las ingenierías y en experimentales (especialmente matemáticas/física/química). Más que conocimientos concretos y operativos, lo que se logra tras obtener uno de estos títulos es una serie de habilidades, y sobre todo un estado mental que te hace creer que nada puede detenerte y que eres una especie de ser superior


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  #18 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 22:07
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ipj ipj está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Aquí uno que se ha metido entre pecho y espalda una Ingeniería Técnica, sí, esas que, según rumores, son "más sencillas" que la Señora Superior. En cambio, al ver los horarios de ésta última, la mitad de cuarto y casi todo quinto son... oh, sorpresa, asignaturas optativas y de libre elección (Nota: todo eso con Bolonia SE ACABÓ, a partir de ahora sólo habrá una, de 4 cursos, y no años).

También certifico lo que se ha escrito en el primer post: terminar una Ingeniería es como salir entrenado en el ejército de Corea del Norte, es peor que la mili que no hice. Pero quisiera añadir algo más: al menos en mi escuela, todo eso sucede, en parte POR CULPA DE LOS ALUMNOS: no he visto gente más PASOTAS que mis ex-compañeros de la carrera ingenieril, lo único que les importaba era aprobar las asignaturas cuanto antes, ligar (eso sí, poco, pero eso daría para un post aparte), y salir de fiesta cuantas más veces mejor. ¿Actividades más allá de lo mencionado? ¿Qué es eso?

¿Pongo ejemplos? Un grupo quiso formar una asociación de Linux, y tuvo que suspenderla a la tercera reunión porque acabamos asistiendo DOS personas, yo incluído; organizaron conciertos de música de cámara, y conté unas 10 personas en todo el salón de actos; se convocó una asamblea de alumnos por parte de Delegación, y conté 30 personas de 4.000 que tiene (o tenía) la escuela. Y podría seguir.

Eso sí, no me arrepiento EN NADA de haberla estudiado, aunque me haya costado los mejores años de mi juventud (que, por cierto, fueron los de la burbuja, ya veis, apaleado y sin un duro). Ahora soy un (feliz) estudiante de psicología por la UNED, y puedo decir sin temor a equivocarme que si ántes no hubiese hecho la ingeniería ahora mismo no tendría aprobado el primer curso de psicología.


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  #19 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 22:11
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por NinjasEverywhere Ver Mensaje
Aquí un estudiante de ingeniería informática. Doy fé de todo esto, hay casos en que es alarmante. Visto desde fuera es hasta bonito... pero cuando estás dentro es una jodienda.

Ah, aquellos días apurando 3 o 4 prácticas para acabarlas en el último suspiro

Con el tiempo y perspectiva es bonito, como hacer la mili
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LA GRAN VERDAD SOBRE LA BURBUJA INMOBILIARIA

En 2004 se vendieron 939.553 viviendas
En 2005 se vendieron 989.341 viviendas
En 2006 se vendieron 916.000 viviendas
En 2007 se vendieron 788.518 viviendas
En 2008 se vendieron 561.420 viviendas
En 2009 se vendieron 423.114 viviendas
En 2010 se vendieron 441.368 viviendas
En 2011 se vendieron 347.305 viviendas

Preciómetro: ¡que no te tomen el pelo!

La libertad de una persona acaba donde empieza la de otra


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  #20 (permalink)  
Antiguo 30-ago-2009, 22:29
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Iniciado por Lerroux Ver Mensaje
Veamos, quería hacer una pequeña reflexión sobre la perspectiva que me da el haber estudiado dos carreras de ingeniería en una universidad pública española.

Mucha gente se queja de que la universidad española es una mierda, que ninguna está entre las 100 primeras del mundo según los rankings, etc. Sin embargo, hay una cosa que es innegable: los licenciados e ingenieros españoles, cuando salen a buscar trabajo fuera a países civilizados, son recibidos con los brazos abiertos y pagados en condiciones. Españoles médicos, enfermeras, ingenieros, doctorados de cualquier rama que se dedican a la investigación, cobran sueldos altos en Alemania, Francia, el Reino Unido, Estados Unidos, etc., y sin embargo sus compatriotas que permanecen en España son denostados, infrapagados y explotados, salvo los que se unen a la función pública, como es el caso de servidor.

La universidad española tiene muchos defectos, es innegable. Uno de ellos es el nepotismo y la endogamia, arraigadas en lo más hondo de la universidad. ¿Hay alguna manera de cambiar esto? Por supuesto, pero a los políticos no les interesa porque así tienen en la universidad un sistema clientelar.

Pero, ¿qué es lo que hace MUY buena a la universidad española? El pasotismo de los profesores. Sí, lo habéis leído bien. En la universidad española, se fomenta una cosa que yo he venido en llamar el BUSCATELAVIDAÍSMO. Veamos en qué consiste el buscatelavidaísmo:

Primera clase de teoría cualquier asignatura de cualquier curso de ingeniería (poned exactas si queréis también), llega el profesor. Mi nombre es Tal y Pascual, y soy el profesor de la asignatura tal, las clases las impartiré con unas diapositivas, no haré ningún ejercicio y el examen serán un montón de ejercicios jodidísimos que NO se verán en clase. En el caso de que se hagan ejercicios, los del examen serán mil veces más jodidos. Cuando llegan los primeros cates, los veteranos repetidores recién aprobados te dicen ufanos, "¡Hay que buscarse la vida!"

Primera clase de prácticas cualquier asignatura de cualquier curso de ingeniería (poned exactas si queréis también), llega el profesor. Mi nombre es Tal y Pascual, y soy el profesor de prácticas de la asignatura tal. Para superar esta parte, tendréis que hacer unas prácticas jodidísimas que NO voy a explicar y tendréis un plazo de entrega de tres semanas para cada una. La primera práctica se llama SUPUTAMADRE, éste es el enunciado y el plazo de entrega es dentro de tres viernes. Si tenéis alguna duda venís a preguntarme en tutorías al despacho (luego nunca está y si está, no te resuelve una puta mierda). Si estás en primero, hablas con los veteranos, y te comentan que esto es así, que no se explica nada y que "hay que buscarse la vida".

He tenido amigos que han estado de erasmus en multitud de universidades "punteras" como Oxford, Cambridge, incluso alguno ha hecho programas de intercambio con universidades americanas, y curiosamente venían con todo sobresalientes cuando aquí tenían todo cincos, y allí aprobaban ese año 10 y aquí iban a cinco por año o menos (por eso se iban). Luego reconocían que allí era todo mascadito y que los exámenes se correspondían con lo visto en clase. Y estas universidades están las primeras del mundo. ¿Por qué? Porque dedican ingentes recursos provinientes de conciertos con compañías privadas a la INVESTIGACIÓN, y sacan cientos de patentes al año. Y eso es lo que cuenta en los rankings ¿Aquí hacemos eso? ¿No, verdad? Sin embargo, nuestro nivel de preparación de profesionales es sobresaliente, con nada que envidiar e incluso mejor que cualquier universidad de la "élite".

Es por esto que los españoles universiarios son MUY BUENOS, y por eso les pagan bien fuera. Luego se habla de la productividad bajísima que hay en las empresas españolas, pero si fuera nuestros compatriotas tienen una productividad alta y por eso les pagan (si no, no les pagarían, tenedlo claro), ¿por qué aquí es baja? ¿No será que es culpa de las empresas y los empresarios patrios que no motivan bien las capacidades y el intelecto de los universitarios españoles? ¿No tendrá parte de culpa también el Gobierno?

Ahí dejo mi reflexión.

Has dicho la puta verdad.

A mi me resulta dantesco saber que hay mogollón de estudiantes españoles que no saben casi nada de lo que teorícamente han estado estudiando, porque lo único que han aprendido durante su paso por la universidad, es a hacer el tipo de exámenes que suele poner el profesor y de la manera que el profesor quiere que se le hagan.
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Lo que hacemos en vida tiene su eco en la eternidad


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