Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Salarios medio y mediano, series 2002 - 2007
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Antiguo 27-ago-2009, 21:13
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He visto que esta noticia ha llamado la atención del foro y que se han abierto varios hilos para comentarla.

No quiero centrarme en la noticia en sí. Lo que pasa es que a raíz de la noticia he recopilado algunos datos y quería exponerlos al foro, para ver qué conclusiones se sacan.

Los datos los he recopilado de la web del INE y están reunidos en esta hoja de calculo:

Salarios.ods.zip

(Sí, es OpenOffice... Quien quiera verla que se pase al software libre).

Esta que sigue es la distribución de salarios en España para 2007:

Nombre: Distribucion 2007.jpg
Vistas: 1683
Tamaño: 23,3 KB (Kilobytes)

Gráfico 1.

La hoja de cálculo incluye gráficos similares para los años 2002 a 2006.

El siguiente gráfico es el conjunto de todos ellos. Veréis que en el eje X desaparecen los valores absolutos para agruparse por categorías en función de su relación con el Salario Mínimo Interprofesional (SMI).

Nombre: Dsitribucion todos.jpg
Vistas: 1741
Tamaño: 42,7 KB (Kilobytes)

Gráfico 2.

Eso es la distribución. Para calcular el salario mediano reagrupo los datos en una tabla de acumulados, primero para 2007:

Nombre: Acumulado 2007.jpg
Vistas: 1400
Tamaño: 23,1 KB (Kilobytes)

Gráfico 3.

(Igual que antes, la hoja de cálculo tiene gráficos similares para los años 2002 a 2006).

Y para todos los años, de nuevo agrupados por categorías:

Nombre: Acumulado todos.jpg
Vistas: 1319
Tamaño: 27,1 KB (Kilobytes)

Gráfico 4.

Los salarios medios (dados por el INE) y los medianos (calculados por mi) son los siguientes:

Nombre: Salarios numeros.jpg
Vistas: 1295
Tamaño: 14,7 KB (Kilobytes)

Con estos datos, he plasmado la evolución de los salarios medio y mediano reales y corregidos con el IPC:

Nombre: Evolucion salarios.jpg
Vistas: 1407
Tamaño: 26,5 KB (Kilobytes)

Gráfico 5.


Conclusiones:

No me atrevo a extraer conclusiones por miedo a equivocarme, pero observo un par de datos que creo interesante remarcar:
  1. En el gráfico 2, en la evolución de la distribución, se produce una "subida" de la gráfica en la franja que va de 0,5 a 2,0 veces el SMI.
  2. Los salarios medio y mediano corregidos por el IPC, aunque tuvieron una caída entre 2004 y 2005, son, en general, ascendentes, lo que debería significar un aumento del poder adquisitivo, que creo que ninguno percibimos. ¿A qué se debe?
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Antiguo 27-ago-2009, 21:23
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Iniciado por Estrafalarius Ver Mensaje
He visto que esta noticia ha llamado la atención del foro y que se han abierto varios hilos para comentarla.

No quiero centrarme en la noticia en sí. Lo que pasa es que a raíz de la noticia he recopilado algunos datos y quería exponerlos al foro, para ver qué conclusiones se sacan.

Los datos los he recopilado de la web del INE y están reunidos en esta hoja de calculo:

Archivo Adjunto 14117

(Sí, es OpenOffice... Quien quiera verla que se pase al software libre).

Esta que sigue es la distribución de salarios en España para 2007:

Archivo Adjunto 14119

Gráfico 1.

La hoja de cálculo incluye gráficos similares para los años 2002 a 2006.

El siguiente gráfico es el conjunto de todos ellos. Veréis que en el eje X desaparecen los valores absolutos para agruparse por categorías en función de su relación con el Salario Mínimo Interprofesional (SMI).

Archivo Adjunto 14120

Gráfico 2.

Eso es la distribución. Para calcular el salario mediano reagrupo los datos en una tabla de acumulados, primero para 2007:

Archivo Adjunto 14121

Gráfico 3.

(Igual que antes, la hoja de cálculo tiene gráficos similares para los años 2002 a 2006).

Y para todos los años, de nuevo agrupados por categorías:

Archivo Adjunto 14122

Gráfico 4.

Los salarios medios (dados por el INE) y los medianos (calculados por mi) son los siguientes:

Archivo Adjunto 14123

Con estos datos, he plasmado la evolución de los salarios medio y mediano reales y corregidos con el IPC:

Archivo Adjunto 14124

Gráfico 5.


Conclusiones:

No me atrevo a extraer conclusiones por miedo a equivocarme, pero observo un par de datos que creo interesante remarcar:
  1. En el gráfico 2, en la evolución de la distribución, se produce una "subida" de la gráfica en la franja que va de 0,5 a 2,0 veces el SMI.
  2. Los salarios medio y mediano corregidos por el IPC, aunque tuvieron una caída entre 2004 y 2005, son, en general, ascendentes, lo que debería significar un aumento del poder adquisitivo, que creo que ninguno percibimos. ¿A qué se debe?

Una inyección de dinero -en forma de préstamos- que inundó la economía pero que debido a que gran parte no se invirtió en sectores de valor añadido la inflación que se generó no correspondió con la productividad existente.

Ese dinero que entró desde el exterior circuló por la economía. Muchos empleados de los sectores beneficiados por esa inyección extraordinaria de crédito vieron subir su poder adquisitivo aunque solo unos pocos supieron ser previsores y ahorraron


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Antiguo 27-ago-2009, 21:32
Avatar de Estrafalarius
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Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
Una inyección de dinero -en forma de préstamos- que inundó la economía pero que debido a que gran parte no se invirtió en sectores de valor añadido la inflación que se generó no correspondió con la productividad existente.

Ese dinero que entró desde el exterior circuló por la economía. Muchos empleados de los sectores beneficiados por esa inyección extraordinaria de crédito vieron subir su poder adquisitivo aunque solo unos pocos supieron ser previsores y ahorraron

Entonces, si lo he entendido bien:
  1. Sí hubo un aumento de poder adquisitivo derivado de ese crédito que circulo "de arriba a abajo" llegando a los trabajadores.
  2. Esto explica el crecimiento de los salarios y (supongo) el engrose de la distribución en el tramo entre 0,5 y 2,0 veces el SMI (los salarios de los currelas de las obras).
  3. Ahora que se ha acabado el crédito, esas líneas deberían volver a bajar.

¿Es correcto?
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Antiguo 27-ago-2009, 21:42
Avatar de melchor rodriguez
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Iniciado por Estrafalarius Ver Mensaje
Entonces, si lo he entendido bien:
  1. Sí hubo un aumento de poder adquisitivo derivado de ese crédito que circulo "de arriba a abajo" llegando a los trabajadores.
  2. Esto explica el crecimiento de los salarios y (supongo) el engrose de la distribución en el tramo entre 0,5 y 2,0 veces el SMI (los salarios de los currelas de las obras).
  3. Ahora que se ha acabado el crédito, esas líneas deberían volver a bajar.

¿Es correcto?

Bueno, no se cuentan los sobres en B.

Si no somos capaces de producir para suplir esas inyecciones del exterior vendiendo productos al mercado internacional debemos recortar costes, entre ellos, los salariales. Pero debido a una estructura laboral tan particular como la española-un sistema dual- y otro elemento que no se destaca que es el apalacamiento financiero de sectores enteros de la economía, se cortó el grifo crediticio externo, la consecuencia inmediata la expulsión de millones de trabajadores del mercado laboral.

País sobre-endeudado: camino a la deflación de salarios y de precios. Además de reducir costes para ser competitivos, tenemos el lastre de la deuda existente y los intereses añadidos.

Última edición por melchor rodriguez; 27-ago-2009 a las 21:48


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Antiguo 27-ago-2009, 21:47
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Iniciado por Estrafalarius Ver Mensaje
[*]Los salarios medio y mediano corregidos por el IPC, aunque tuvieron una caída entre 2004 y 2005, son, en general, ascendentes, lo que debería significar un aumento del poder adquisitivo, que creo que ninguno percibimos. ¿A qué se debe?[/LIST]

¿ Qué IPC has usado ?

porque si es el oficial, ahí tienes la respuesta.


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Antiguo 27-ago-2009, 22:11
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Iniciado por Andrespp Ver Mensaje
¿ Qué IPC has usado ?

porque si es el oficial, ahí tienes la respuesta.

Efectivamente, usa el El IPC real alternativo, calculado solo con productos básicos (lo malo que sólo tiene datos desde 2008) y saldrá otra cosa.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 22:12
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Iniciado por Andrespp Ver Mensaje
¿ Qué IPC has usado ?

porque si es el oficial, ahí tienes la respuesta.

Sí. He usado el del INE.

De todas formas, se menciona mucho que los datos del IPC del INE están maquillados (no voy a negarlo), pero no he visto series largas de IPCs "alternativos" ni cómo poder calcularlas.

CReo que si se critica un dato estaría bien indicar por qué y proponer alternativas de cálculo.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 22:49
Avatar de gustandil
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[*]Los salarios medio y mediano corregidos por el IPC, aunque tuvieron una caída entre 2004 y 2005, son, en general, ascendentes, lo que debería significar un aumento del poder adquisitivo, que creo que ninguno percibimos. ¿A qué se debe?


Creo que la respuesta tiene 2 vertientes. Por un lado el IPC maquillado. Por otro (que es parte del 1er argumento) la vivienda no se considera en el IPC y ha subido muuuucho más q el aumento de salario con lo que la renta disponible es menor.

Como tu dices no hay cálculos alternativos fiables para el IPC. Pero el simple ejercicio de q hacias con 16000 pelas y que haces con 100€ da una idea de los "desfasao" del índice.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 23:26
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http://www.burbuja.info/inmobiliaria...en-espana.html

Aqui hace tiempo analizaron lo relativo a los salarios en España por si sirve. Mas informacion


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  #10 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2009, 08:34
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Iniciado por economico1980 Ver Mensaje
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...en-espana.html

Aqui hace tiempo analizaron lo relativo a los salarios en España por si sirve. Mas informacion

He visto el hilo que se me sugiere. Es demoledor, pero es un estudio estático. Es decir, analiza mucha información en un momento dado, y a mi lo que me interesa es cómo han ido evolucionando los salarios.

A partir de los datos anteiores he elaborado el siguiente gráfico:

Nombre: Evolucion salarios inferiores a (2).jpg
Vistas: 852
Tamaño: 28,5 KB (Kilobytes)

Gráfico 6.

Este gráfico muestra la evolución del porcentaje de población que gana menos que unos salarios dados (de 12.000 a 36.000 euros, los que me parece que son los correspondientes a un trabajador más o menos normal desde el rango de los no cualificados a los ingenieros con cien idiomas).

Se ve que el porcentaje de población que cobra menos de 12.000 €/año (mileuristas) aumenta a lo largo del tiempo, mientras que el resto de valores se mantiene en franjas más estrechas.

Dado que los precios han aumentado, esto significa que el nivel adquisitivo de la población con salarios "normales" debería haber disminuido.

Sin embargo, en el primer post se veía que los salariso medio y mediano aumentaban.

¿Significa esto que los más ricos cada vez ganan más y que la pérdida de poder adquisitivo se da en lo que debería ser la clase media?
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Última edición por Estrafalarius; 28-ago-2009 a las 08:42 Razón: Eliminar gráfico duplicado


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