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  #71 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 19:24
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Iniciado por alarife Ver Mensaje
¡¡ Claro , por supuesto !! la cuestión del cobro en España es una lacra fundamental, ya he abierto varios hilos al respecto con el mismo éxito que dicho debate tiene en los grandes medios de este pais... ninguno.

No es una lacra, " esta hecha a medida, para la banca " El vencimento medio de un pagare es 180 dias, hace poco un amigo mio fue a descontar papel y si se lo aceptaban pero con un descuento del 20 % La banca en España, esta chupando la sangre a autonomos y pymes y claro el gobierno no va joder el negocio, a los que les estan dando de comer, la ley de comercio, si obligara al pago efectivo a vencimiento a 30 dias, el pequeño empresario una vez que se lo permita su tesoreria, podra reinvertir esos costes financieros en equipamiento, marketing y formacion continua de sus empleados, tambien hay que decir que muchos empresarios no tienen formacion de gestion ( Financiera, Marketing,RRHH) etc muchos de ellos no saben hacer O con un canuto, se esta hablando de la falta de productividad de los empleados, cuando la realidad es que muchos empresarios no tienen formacion para gestionar su empresa, por ultimo lo de la banca es sangrante y el gobierno a mirar para otro lado, no les va a joder el negocio a sus amos.


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  #72 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 19:39
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Iniciado por USUREROS Ver Mensaje
No es una lacra, " esta hecha a medida, para la banca " El vencimento medio de un pagare es 180 dias, hace poco un amigo mio fue a descontar papel y si se lo aceptaban pero con un descuento del 20 % La banca en España, esta chupando la sangre a autonomos y pymes y claro el gobierno no va joder el negocio, a los que les estan dando de comer, la ley de comercio, si obligara al pago efectivo a vencimiento a 30 dias, el pequeño empresario una vez que se lo permita su tesoreria, podra reinvertir esos costes financieros en equipamiento, marketing y formacion continua de sus empleados, tambien hay que decir que muchos empresarios no tienen formacion de gestion ( Financiera, Marketing,RRHH) etc muchos de ellos no saben hacer O con un canuto, se esta hablando de la falta de productividad de los empleados, cuando la realidad es que muchos empresarios no tienen formacion para gestionar su empresa, por ultimo lo de la banca es sangrante y el gobierno a mirar para otro lado, no les va a joder el negocio a sus amos.

Eso es verdad pero además de otros factores entre ellos el sistema del cobro -en muchos sectores en manos del banco- que se debe cambiar el buen empresario se le incentivaría. Si muchas veces es mejor cerrar la persiana ya que parte de tus beneficios va para costes financieros que supone cobrar meses después.

Pero es que en España eres tonto si eres buen empresario. Aquí no hay empresas sino lo que hay más son FINANCIADORAS DE OBRAS Y SERVICIOS de Grandes Empresas, la Banca y la Administración.

En teoría la cadena de producción se basa en estos principios elementales:

Producir, vender y cobrar. En España en muchos sectores se dedican gran parte del tiempo en COBRAR. Al final pareces que trabajas para no sabes quien. Aquí no se produce o no se vende, que es donde se debía invertir el capital, el esfuerzo y el trabajo.

Por eso en la burbuja inmobiliaria los listos que entendieron como funciona el sistema de cobro español sacaron partido. La promotora pedían prestado al banco -al corto- y se pagaba a los subcontratados a lo largo, quienes tras mucho destajo sus primeros beneficios reales no fueron para invertir en la empresa sino pagar asuntos personales -ya que hace mucho tiempo no disponían de dinero real y quieren disfrutarlo-.

La alianza banca y administración -que se benefician de uno a otro, ¿por qué el único sector que sigue aumentando los préstamos es a la administración, intercambio de favores?- es que la legislación actual española: Si tienes deudas impagadas debes pagar primero a administración y a los bancos que irán por ti, por todo lo que tienes, mientras que a los proveedores tendrán suerte si en un tiempo cobrarán si cobran. Por eso, el moroso profesional en España sabiendo estas reglas -no hagas la putada a la administración o a los bancos- sale indemne.

Lo de la presión fiscal es para otro post. En el Franquismo del Desarrollismo y los primeros lustros de la democracia muchas empresas y muchos trabajadores ganaron dinero de verdad y pudieron pagar sus pisos, coches y etc ya que la presión fiscal es baja. Es verdad que no había el Estado de Bienestar que hay ahora pero es que además del Estado de Bienestar, mini, estamos pagando extras en personal, contratas, favores y enchufes que nos esta saliendo muy caro.

Última edición por melchor rodriguez; 27-ago-2009 a las 19:52


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Antiguo 27-ago-2009, 19:49
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  #74 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 20:37
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Iniciado por RedSixLima Ver Mensaje

Es facil criticar a los empresarios pero, en mi opinion, el trabajador espanyol deberia dejar de llorar y empezar por hacer autocritica.

Trabajar gratis por la tarde muchas tardes, o hacer una o dos horas extras gratis todos y cada uno de los días laborables es suficiente autocrítica y ajuste de cinturón.

Invertir en capital físico no es responsabilidad del trabajador...ejem...ejem
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Se vende firma u opel corsa. Heconomico


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Antiguo 27-ago-2009, 20:50
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En consecuencia, no es ninguna sorpresa que la mayoria de espanyoles perciban un sueldo hace once anyos. 170 mil pelas en 1997 era un sueldo tirando a decente.
.

Tampoco es ninguna sorpresa que los productos basicos o servicios minimos cuesten mas que lo que costaban en 1997

Si la barra de pan o la electricidad costaran ahora lo de antaño, todavia me lo pensaba

Ah que jodio el empresaurio
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  #76 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 21:12
Avatar de pepinox
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Iniciado por bestia Ver Mensaje
No creo que tarden en subirlo,...yo apuesto a que lo ponen al 19%.

Yo soy totalmente partidario de una subida de IVA. Cualquier cosa que desincentive el consumo y agrave la crisis, es buena para mí.
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Sacerdote-diácono del frugal-living. Monje descalzo de la Santa Órden del Puño Cerrado.
"Va a consumir su puta madre", Amén.
Vídeo-tutorial sobre Hispanistán y la burbuja: ver en Youtube.


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  #77 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 21:43
Avatar de USUREROS
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Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
Eso es verdad pero además de otros factores entre ellos el sistema del cobro -en muchos sectores en manos del banco- que se debe cambiar el buen empresario se le incentivaría. Si muchas veces es mejor cerrar la persiana ya que parte de tus beneficios va para costes financieros que supone cobrar meses después.

Pero es que en España eres tonto si eres buen empresario. Aquí no hay empresas sino lo que hay más son FINANCIADORAS DE OBRAS Y SERVICIOS de Grandes Empresas, la Banca y la Administración.

En teoría la cadena de producción se basa en estos principios elementales:

Producir, vender y cobrar. En España en muchos sectores se dedican gran parte del tiempo en COBRAR. Al final pareces que trabajas para no sabes quien. Aquí no se produce o no se vende, que es donde se debía invertir el capital, el esfuerzo y el trabajo.

Por eso en la burbuja inmobiliaria los listos que entendieron como funciona el sistema de cobro español sacaron partido. La promotora pedían prestado al banco -al corto- y se pagaba a los subcontratados a lo largo, quienes tras mucho destajo sus primeros beneficios reales no fueron para invertir en la empresa sino pagar asuntos personales -ya que hace mucho tiempo no disponían de dinero real y quieren disfrutarlo-.

La alianza banca y administración -que se benefician de uno a otro, ¿por qué el único sector que sigue aumentando los préstamos es a la administración, intercambio de favores?- es que la legislación actual española: Si tienes deudas impagadas debes pagar primero a administración y a los bancos que irán por ti, por todo lo que tienes, mientras que a los proveedores tendrán suerte si en un tiempo cobrarán si cobran. Por eso, el moroso profesional en España sabiendo estas reglas -no hagas la putada a la administración o a los bancos- sale indemne.

Lo de la presión fiscal es para otro post. En el Franquismo del Desarrollismo y los primeros lustros de la democracia muchas empresas y muchos trabajadores ganaron dinero de verdad y pudieron pagar sus pisos, coches y etc ya que la presión fiscal es baja. Es verdad que no había el Estado de Bienestar que hay ahora pero es que además del Estado de Bienestar, mini, estamos pagando extras en personal, contratas, favores y enchufes que nos esta saliendo muy caro.

Una de las dos medidas urgentes que hay que tomar, es hacer una ley de comercio de pago efectivo a 30 dias con penalizaciones severas por inclumplimiento y la reduccion regresiva de las cuotas de la Seguridad Social, para las PYMES y AUTONOMOS, hay que intentar mantenerlos a flote como sea, por que en estos momentos no estamos en crisis, "estamos en RECESION o DEFLACION y corremos el riesgo de entrar en DEPRESION ECONOMICA"


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  #78 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 21:49
Avatar de Rafa_
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Iniciado por Apocalipse Ver Mensaje
¿"Reflexión" o querías decir "deposición"?

Rara vez la culpa de la baja productividad es sólo del trabajador. La cultura empresarial española va bastante por detrás de la europea, y con ella la productividad.

Un ejemplo: los horarios. No sé a qué coño esperan las empresas españolas para implantar el horario continuo.

Y la gestión de proyectos ya ni te digo, a salto de mata total, sin especificaciones ni pliego de requisitos, 4 cambios de requisitos en medio del proyecto, un pasito para adelante, otro para atrás, la misma faena hecha 4 veces de maneras diferentes y todo por no planificar.
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¡Peligro!, troll potencial opinando como si supiera.


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  #79 (permalink)  
Antiguo 27-ago-2009, 21:55
Avatar de pollo
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Una de las dos medidas urgentes que hay que tomar, es hacer una ley de comercio de pago efectivo a 30 dias con penalizaciones severas por inclumplimiento y la reduccion regresiva de las cuotas de la Seguridad Social, para las PYMES y AUTONOMOS, hay que intentar mantenerlos a flote como sea, por que en estos momentos no estamos en crisis, "estamos en RECESION o DEFLACION y corremos el riesgo de entrar en DEPRESION ECONOMICA"

Ya ha entrado en vigor una directiva europea con exáctamente esos requisitos de pago (incluso intereses) para las administraciones. Es decir, que si se retrasan los pagos se puede denunciar a la UE y nos deberían pagar la deuda más los intereses de demora y una multa. Lo vi el otro día en Euronews y salió en el foro hace un tiempo.
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"Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011


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