Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El modelo liberal sanitario: EEUU.....por Vicenç Navarro
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Antiguo 24-ago-2009, 16:40
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El salario anual medio en Wal-Mart es de 19.165 dolares (34 horas por semana !), y la hora se paga a 10.25 dolares. Éstos datos los tienes por ejemplo en la web de DETRACTORES del Wal-mart.

Wake-Up Wal-Mart: The Real Wal-Mart Facts

Cualquier inmigrantes mexicano que trabaje en un Wal-mart cobra lo mismo que un español mileurista solo que en EE.UU los precios son MUY inferiores a los de aquí (gasolina, automoviles, alquileres, hipotecas, comida...).

La gran ironía es que el sitio que has linkado es...ANTI Wal-Mart.
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Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand


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Un saludito


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A muchos pensionistas, cuya pensión apenas les llega para comer y son los que de verdad usan el sistema sanitario, no creo que les hiciera mucha gracia.

Pero en general estoy de acuerdo.

Me extrañaría mucho que un pensionista, por muchos achaques que tenga, se encuentre en la necesidad de acudir a un centro de salud tooooooodos los días.

Aun así, serían 30 € al mes.

Y si me apuras, si la visita a la consulta está justificada, se le devuelve el euro.

También habría que revisar lo de las recetas rojas. Que se haga por renta y no por edad. No es de recibo que mi suegro cobre 2600 € brutos de pensión por 14 pagas y tenga las medicinas gratis, y un mileurista padre de familia tenga que pagar el 40%.
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Datos vs demagogia: ¿quiénes carecen de un seguro médico en EEUU?

Cerca de 45 millones de personas carecen de seguro médico en EEUU (el 15% de la población). Este argumento es esgrimido constantemente por los defensores de la cobertura universal para exigir una reforma del sistema, pero los datos echan por tierra este mito.

El presidente de EEUU, Barack Obama, al igual que los defensores de la sanidad pública insisten en que es necesario reforma el sistema sanitario estadounidense, ya que 45 millones de personas carecen de seguro médico (el 15% de la población). Se trata de un argumento muy extendido, incluso, entre los políticos españoles, tal y como esgrimía la pasada semana la secretaria de Organización del PSOE, Leire Pajín.

Sin embargo, un desglose de la población sin seguro médico echa por tierra algunos mitos acerca del modelo sanitario estadounidense. Así, tal y como explica Albert Esplugas en su blog, si se somete a examen esa cifra, "la situación es mucho menos grave de lo que parece":


1. Una cuarta parte de los no-asegurados son inmigrantes sin nacionalidad estadounidense. Los hispanos son los que están menos asegurados. Como dice Tyler Cowen, ofrecer sanidad pública a estos inmigrantes (muchos de ellos recientes) podría conllevar crecientes presiones fiscales para limitar la inmigración, lo que repercutiría negativamente en la salud de otros potenciales inmigrantes. Por otro lado, muchos inmigrantes prefieren enviar remesas a sus familiares en el extranjero (con más problemas de salud) que contratar un seguro médico en EEUU.

2. Una fracción importante de los no-asegurados sólo carece de seguro médico una parte del año (mientras está sin trabajo). De acuerdo con la Oficina Presupuestaria del Congreso (CBO), los que carecen de seguro durante todo el año oscilan entre los 21 y 31 millones de personas.

3. Unos 15 millones de no-asegurados cuentan con unos ingresos superiores a los 50.000 dólares al año. Es decir, pueden contratar perfectamente un seguro médico, pero eligen voluntariamente no hacerlo. De hecho, el grupo de no-asegurados que más está aumentando en los últimos años percibe unos ingresos superiores a los 75.000 dólares anuales.

4. Tan sólo 686.000 personas mayores de 65 años no están cubiertas por un seguro médico.

5. Además, 18 millones tienen entre 18 y 34 años, una edad en la que es poco probable enfermar y que explicaría por qué muchos de ellos eligen no contratar un seguro médico. De hecho, numerosos no-asegurados son estudiantes universitarios y, por lo tanto, dependen de sus padres o están cubiertos por las pólizas de sus padres.

6. Un 25% de los no-asegurados (unos 11,2 millones) puede acceder a los programas estatales existentes como Medicaid o el State Children's Health Insurance Plan, pero no se ha suscrito.

7. Por último, los que no están asegurados durante todo el año reciben, sin embargo, abundantes servicios médicos. En concreto, cerca de la mitad de atención sanitaria en valor monetario que los que sí están asegurados (unos 35.000 millones de dólares en 2001).

Además, como última alternativa cualquier persona, asegurada o no, puede acudir a una sala de emergencia y pedir asistencia, frente al mito de que en EEUU los no-asegurados mueren a la puerta de los hospitales, tal y como argumentaba Pajín.
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http://www.ansa.it/documents/1311520...dependence.pdf
El Libro Negro del Comunismo (en español) http://depositfiles.com/files/g8k5agbhi


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Un saludito

El Dr. Montes aprueba este post...



...porque en un Hospital Privado (que cobra sólo mientras sus paciente vivan) ÉL no hubiera podido "sedar" a sus "pacientes" a su gusto.
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Antiguo 24-ago-2009, 17:08
Avatar de alvarogar
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Yo creo que un seguro médico mínimo debería ser OBLIGATORIO en USA. Por los problemas que puede causar el no asegurado al resto de ciudadanos.
¿os imagináis que en España el seguro de automóvil fuera voluntario?. Pues eso.


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Antiguo 24-ago-2009, 17:09
Avatar de Ákrata
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La sanidad americana es una auténtica mierda.

El problema de fondo es que una sanidad privada siempre va a estar basada en seguros de algún tipo. Solo un millonario puede plantearse ir a la privada y pagar por tratamiento de su bolsillo. Como necesites una resonancia magnética o cualquier operación más compleja que la de la fimosis ya la has cagado.

Y las aseguradoras siempre van a intentar escaquearse alegando que el problema de salud tiene un origen anterior a la contratación de la póliza, o intentarán pagar lo menos posible, o cubrirán sólo el tratamiento más barato (no el más adecuado) y un larguísimo etcétera. Las aseguradoras americanas gastan auténticas fortunas en mirar con lupa a ver cómo pueden dejarte en la estacada, para compensar lo que en su lenguaje denominan "pérdidas" (gastos médicos). Con Medicare, que está controlado por el gobierno, y cuando la cobertura viene a través del empleador el tema no funciona tan mal; pero ay de tí si tienes que contratarte un seguro por tu cuenta... tienes todas las papeletas para que te dejen tirado a la menor oportunidad o en cuanto te empieces a hacer un poco viejo y las posibilidades de que necesites atención aumenten.

La atención sanitaria es un derecho, joder. No se puede permitir que con algo así haya empresarios que se dediquen a ganar dinero, a costa de la miseria y la desgracia ajena. Con todos los matices, controles, copagos etc que se quieran.

El sistema español no está tan mal. Con lo cutre que es la gente estoy de acuerdo que implantando un pequeño copago, y MULTANDO a la gente que no se presenta a la cita con el especialista (son legión los capullos que hacen esto), metiendo en vereda a los especialistas (pagarles más o lo que sea, pero que realmente trabajen las ocho putas horas, que hay un cachondeito de la hostia en determinadas especialidades) etc etc el sistema podría estar muy bien.


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  #38 (permalink)  
Antiguo 24-ago-2009, 17:10
Avatar de melchor rodriguez
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Yo creo que un seguro médico mínimo debería ser OBLIGATORIO en USA. Por los problemas que puede causar el no asegurado al resto de ciudadanos.
¿os imagináis que en España el seguro de automóvil fuera voluntario?. Pues eso.

Pues en Suiza es obligatorio. Pagas sí o sí.


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  #39 (permalink)  
Antiguo 24-ago-2009, 17:13
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Yo creo que un seguro médico mínimo debería ser OBLIGATORIO en USA. Por los problemas que puede causar el no asegurado al resto de ciudadanos

Si el resto de los ciudadanos no estan obligados a pagar los tratamientos del no-asegurado, no hay ningún problema.

Cada cual decide cuál es el nivel de seguridad existencial que quiere pagar.

* Yo, coche con ESC y 3 detectores de humos en casa. Los aspersores antiincendios o el todo terreno con ESC ya me son demasiado caros. Quizás un día muera por mi tacañería, pero acepto el riesgo.

* Los moteros van en moto. Riesgo inaceptable para mí, aceptable para ellos. Que Dios les bendiga.

* Los no-asegurados en Estados Unidos se abandonan a los cuidados de Medicaid. Que Dios les bendiga también.

Ahora, yo no voy pidiendo dinero para que me monten aspersores antiincendios en mi casa. Asumo ese riesgo.
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Antiguo 24-ago-2009, 17:19
Avatar de Republik
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Muchas personas hablan del modelo sanitario estadounidense sin conocerlo en absoluto. Para empezar, el gasto público sanitario per capita en los EEUU supera ampliamente al español,por ejemplo,los datos básicos de su población,siendo inferiores en promedio a los europeos, tampoco están tan lejos. Existen programas que cubren a todos los ancianos y pobres, de hecho el post 34 de este hilo apunta los datos básicos sobre los no-asegurados.
El sistema americano está plagado de defectos e ineficiencias que hacen que los $7.000 per capita que se dedican en promedio a sanidad no cundan demasiado comparados con los alrededor de $2000 españoles (€1.400).
Habría que desagregar los costes para conocer cuánto del sobrecoste americano (o del infra-coste español, la sanidad española es por ahora muy barata respecto a la media europea,por ejemplo) se debe a cada uno de los factores distorsionantes :

-Salario de los médicos: el lobby médico es poderoso,la oferta está controlada y la consecuencia son honorarios muy elevados.
-La elevadísima litigiosidad que presiona al alza los costes en que incurren los médicos (y por tanto los honorarios que esperan percibir dado que su ejercicio profesional corre riesgo de ser interrumpido), los costes de las aseguradoras y ,sobre todo, induce una sobreprescripción de pruebas y tratamientos que acaba resultando dañina y carísima.
-La existencia de una regulación inadecuada que permite grandes deducciones fiscales a empresas, poca a particulares, atando a muchos a su empleo por el seguro.Se manifiesta también en ineficiencias y carestía en la gestión de las aseguradoras,que se escudan en la litigiosidad y altos coste en general para introducir aún más burocracia y costes añadidos.
-Los incentivos perversos en general tanto para personal facultativo como para aseguradoras,a los unos para introducir coste a los otros para rebajarlo de cualquier manera.
-El hecho frecuentemente ignorado de que el grueso de los medicamentos se desarrolla y amortiza en los EEUU,soportándose allí el grueso de los costes además de modo distribuido entre las aseguradoras mientras los sistemas de salud europeos (o canadiense) negocian en bloque y consiguen mejores precios.

Hay otros sistemas con mediana o alta participación privada, buena regulación y OBLIGACION de aseguramiento que funcionan tan bien que jamás ha sido posible encontrarles tachas: Suiza, Holanda, Francia...


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