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| | Herramientas | Desplegado |
24-ago-2009, 13:21
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Iniciado por Skopos  Si no tiene ni pa' pagar 500 dólares, madre mía la de cosas que debe carecer el chiquillo... En fin, hijos cualquiera los tiene. Mi colega estaba estudiando el doctorado y la beca le llegaba para vivir pero sin excesos, menos mal que al final al chaval no le paso nada, si llega a ser algo grave no se lo que hubiese pasado. En estados unidos no te frien a impuestos, pero el que mas o el que menos todo el mundo tiene que poner bastante pasta para complementar el seguro medico. Al final sale por lo mismo o mas caro  |
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24-ago-2009, 13:22
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| La sanidad americana antes y después de la creación de Medicare/Medicaid, las HMOs, ligarla forzosamente al empleo o prohibir la libre competencia entre aseguradoras. Según datos del departamento de salud americano: - En 1960 el 60% del gasto total en sanidad era en efectivo. En 2009 es el 15% - En 1960 el gasto total representaba un 5% del PIB (5,5% en Canada). Hoy representa un 16,5% (10% en Canadá) - En 1960 el 96% del gasto en medicamentos recetados era en efectivo. Hoy solo es un 32% - En 1960 el gasto en efectivo triplicaba el gasto de las aseguradoras privadas. En 2009 el gasto de las aseguradoras privadas más que duplica el gasto en efectivo. El ahorro de las familias americanas en los años 60 era muy superior al actual. - En 1960 el 80% del gasto total en sanidad era privado. En 2009 el gasto público llega a la cifra record del 50%. etc. Evolución del gasto:  Antes de las mencionadas reformas, la sanidad americana se gestionaba a nivel local. La mayoría pagaba de sus ahorros (out-of-pocket) tratamientos habituales y compraba un seguro para cubrir accidentes y enfermedades graves, mientras extendidas redes de caridad privada y programas de comunidades, condados y estados se ocupaban del resto ("other" en la gráfica). Hoy más del 80% del gasto sanitario en EEUU corre a cuenta de un tercero (third party payer), sea gobierno o corporación privada, sin que el consumidor compare precios. Los doctores y hospitales tienen incentivos para cobrar lo que las aseguradoras pueden pagar, en vez de lo que los pacientes se pueden permitir. Es decir, hasta los años 60 mandaron fundamentalmente los consumidores, las familias y las comunidades. El gobierno federal pintaba poco, delegando en el poder local. Actualmente mandan el gobierno, la industria farmacéutica y las aseguradoras. Las cifras de los costes, ahora y entonces, creo que son elocuentes. ------------------------------- Por cierto, ya que habla Navarro sobre el dinero de los lobbies, a McCain la industria farmacéutica le dio muy poco dinero. Por qué? Quería permitir la importación de medicamentos más baratos: Big Pharma Not Fond of McCain’s Big Mo - Health Blog - WSJ McCain Calls for Drug Reimportation - washingtonpost.com La industria gastará 150 millones de dólares en anuncios a favor del plan de Obama: Drug industry backing Obama's health care plan - Yahoo! Finance Última edición por Virolai; 24-ago-2009 a las 14:02 |
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24-ago-2009, 13:31
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Iniciado por hugolp La ventaja de la sanidad privada respecto a la pública es que puedes cambiar, puedes elegir (siempre que el gobierno no se ponga a imponer monopolios de sus coleguillas). En la sanidad pública te comes lo que hay y tienes muy pocas posibilidades de cambiarla Sector público = Sector FORZOSO (participas en él, lo quieras o no) Sector privado = Sector VOLUNTARIO (participas sólo si quieres y con quien quieras). Quienes abogan por el SECTOR FORZOSO es porque no les gusta que la gente tome decisiones con libertad, comenzando con la decisión de qué hacer con su dinero. Y sí, hay gente "sin asegurar" en Estados Unidos. Lo mismo que aquí y en todo el mundo hay gente sin ESC (Control de Estabilidad), Airbag o ABS en su coche o sin detectores de incendios en su casa. El resultado de todas estas carencias puede llegar a ser el mismo: MUERTE, y la causa de todas esas muertes es la misma: El individuo prefirió no gastar su dinero en protegerse.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand Última edición por AYN RANDiano; 24-ago-2009 a las 13:36 |
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24-ago-2009, 13:33
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| Que en EEUU mucha gente se oponga a la socialización de la sanidad no significa que estén satisfechos con lo que tienen: http://independent.org/pdf/tir/tir_14_01_3_kroncke.pdf Por cierto, en Europa hay un par de ejemplos de sanidad fundamentalmente privada aunque universal: Suiza y Holanda |
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24-ago-2009, 13:47
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| Un factor que, en mi opinión, imposibilita comparar EEUU con Europa es el demográfico. La población de EEUU aumenta en 3 millones y pico al año: de 248 millones en 1990 a 308 en 2009. En 19 años, toda la población de Reino Unido. Algo impensable en Europa, donde Alemania perdió 168.000 habitantes en 2008 Tiene una natalidad un 40% superior a la media europea, absorbe muchísima inmigración, pero a la vez es un país envejecido por el aumento de la esperanza de vida. Es decir, tiene el mayor porcentaje de personas vulnerables/dependientes. Por eso creo que una sanidad "a la europea" también les costaría un dineral.
Iniciado por AYN RANDiano Y sí, hay gente "sin asegurar" en Estados Unidos. Lo mismo que aquí y en todo el mundo hay gente sin ESC (Control de Estabilidad), Airbag o ABS en su coche o sin detectores de incendios en su casa. El resultado de todas estas carencias puede llegar a ser el mismo: MUERTE, y la causa de todas esas muertes es la misma: El individuo prefirió no gastar su dinero en protegerse. Un porcentaje alto de los no asegurados son jóvenes que pertenecen a hogares que ingresan al menos 50.000 dólares al año Última edición por Virolai; 24-ago-2009 a las 14:06 |
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24-ago-2009, 13:57
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Iniciado por hugolp
me temo que acaban siendo las compañías de seguros las que eligen a sus enfermos más bien... pero los que son tan ricos que pueden perescindir de cualquier seguro médico y pagar de su bolsillo directamente sí que pueden elegir siempre y cambiar cuando les dé la gana. pero esa no es la cuestión. Última edición por Mitrofán; 24-ago-2009 a las 14:26 |
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24-ago-2009, 14:01
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Iniciado por AYN RANDiano Sector público = Sector FORZOSO (participas en él, lo quieras o no) Prefiero arriesgarme a pagar de más a lo largo de mi vida en la seguridad social a que de repente tenga algo chungo y no me lo pueda costear. Es una lotería sobre la propia salud. Sin irme a casos raros, mi madre tiene unos dos kilos en la espalda en titanio (un par de clavos por un problema de columna) y se los metieron con unos 40 años, así que todavía tiene margen de sobra para necesitar nuevas "reparaciones" A mí siempre me ha resultado curioso que en todas las series de hospitales, la frase más dicha por los pacientes es: "¿Pero lo cubrirá mi seguro?" Bastante me preocupo ya por mi estabilidad laboral como para encima preocuparme por mi estabilidad sanitaria, no te jode... Amén de que si en este país quitas las cotizaciones a la seguridad social, sólo serviría para que la gente se gastara ese dinero en chuminadas, que nos vamos conociendo |
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24-ago-2009, 14:02
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Iniciado por AYN RANDiano Sector público = Sector FORZOSO (participas en él, lo quieras o no) Y quien no tenga dinero que se joda. Es eso?? Y sí, hay gente "sin asegurar" en Estados Unidos. Lo mismo que aquí y en todo el mundo hay gente sin ESC (Control de Estabilidad), Airbag o ABS en su coche o sin detectores de incendios en su casa. El resultado de todas estas carencias puede llegar a ser el mismo: MUERTE, y la causa de todas esas muertes es la misma: El individuo prefirió no gastar su dinero en protegerse. Una comparación muy inteligente, maestro. Lo único el porcentaje, que no me cuadra mucho. |
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24-ago-2009, 14:03
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| No es posible la privatizacion de la sanidad en España. No en forma eficiente y real. La razon para ello es muy simple. Este es un pais de carteles. En el momento que esto ocurriera las compañias dominadoras del mercado se reunirian y pactarian la forma de maximixar las ganancias en detrimento de una cuestion vital para la sociedad como lo es la salud. Si no vease que hacen las electricas, operadoras de telecomunicaciones e incluso la Banca. Estamos en un pais de traca, y nunca debemos olvidarlo. |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Agrael por su mensaje: | ||
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24-ago-2009, 14:33
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Iniciado por Agrael No es posible la privatizacion de la sanidad en España. No en forma eficiente y real. La razon para ello es muy simple. Este es un pais de carteles. En el momento que esto ocurriera las compañias dominadoras del mercado se reunirian y pactarian la forma de maximixar las ganancias en detrimento de una cuestion vital para la sociedad como lo es la salud. Si no vease que hacen las electricas, operadoras de telecomunicaciones e incluso la Banca. Es que el liberalismo en España no es hacerse la competencia y mejorar en precios y calidad, precisamente, es acordar precios, un servicio de mierda y a disfrutar del cortijo en el que partimos el bacalao yo y mi amigo. Ambos, por supuesto, pertenecemos a elites, siempre hemos pertenecido y nos cambiamos la chaqueta segun convenga. Eso si, si pierdo pasta, hay que socializar la deuda. Vamos, la ley del embudo, lo ancho para mi y lo estrecho para ti.
__________________ La politica es el arte de gobernar, no el orto de gobernar. |
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