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| | Herramientas | Desplegado |
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| Lo suficientemente poco como para que un familiar medico dejase la profesion, despues de 15 años ejerciendo, para montar un bar. Dice que gana mas y trabaja menos horas...
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Iniciado por Bobojista 04/01/2006 una bajada de un 4%...jajaja
Iniciado por Brigadier_Pepis Este país es una puta parodia de sí mismo, eso es lo que es. Spain: The Hole In Europe’s Balance Sheet
Iniciado por VariantPerception investors are smoking crack if they believe that Spanish banks are among the strongest in Europe |
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A ver, quizás lo que digo pueda no resultar muy popular para los profesionales sanitarios. Pero, desde el año 2.000, que entre varias profesiones sanitarias (en el artículo habla de enfermeros, médicos, farmacéuticos, etc...) se hayan ido 150...no me parece escandaloso. Desde el 2000 al menos 150 gallegos han decidido emigrar a las Islas Británicas, y eso que en Galicia son muchos los que se marchan por sus medios, por lo que esta cifra puede incrementarse considerablemente. «Lo que ocurre con los gallegos es que se van más por libre porque están acostumbrados a la emigración, y no les cuesta decir: voy a intentarlo, a ver qué tal en el Reino Unido», explica Josh Goldblatt, director general de la citada entidad.
__________________ El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%. |
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| Ser es médico es bastante mas duro de lo que pensais. 1) Buena nota para entrar en la carrera 2) 6 años de carrera + 5 de especialidad 3) Chupas guardias como un campeon. Puedes pasarte mas de 36 horas seguidas en el hospital, de las cuales duermes 3-4 horas. 4) Tienes una responsabilidad de cojones, de tus decisiones depende la vida y la salud de las personas. 5) El sueldo no es malo, pero tampoco es escandalosamente elevado. Unos 1.500€ netos cuando eres residente y unos 3.000€-4.000€ al ser adjunto (y hablo de sueldos reales de un médico de 33 años en la sanidad pública en un hospital). Si fuese tanto chollo , todos seríamos médicos, o albañiles (profesión también considerada como chollazo en este foro). |
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| Fuga de médicos: ¿emigración o destierro? A pesar del aparente déficit de médicos, aún hay profesionales españoles que tienen que dejar el país al no haber encontrado un trabajo estable. Son emigrantes en busca de un empleo digno, o desterrados por una Administración que no acaba de asumir el valor del personal formado en España. Diez médicos que se fueron a Portugal y Reino Unido nos cuentan su historia: las condiciones son similares pero socialmente están mucho mejor valorados. Viven a gusto y pocos incentivos les animarían para rehacer las maletas y volver a casa. DIARIO MEDICO Alvaro Sánchez León. - Martes, 14 de Abril de 2009 - Actualizado a las 05:07h. Según el Ministerio de Sanidad, sólo 500 médicos españoles ejercen ahora fuera del Sistema Nacional de Salud. CESM y la Organización Médica Colegial coinciden en que son más de 8.000. Sea cual sea la cifra real, lo cierto es que hay demasiados profesionales que han abandonado uno de los sistemas sanitarios mejor valorados del mundo. CESM y la Organización Médica Colegial coinciden en que son más de 8.000 médicos los que ejercen fuera del SNS Entre tantos, los motivos son dispares. Algunos han salido por razones familiares, otros por inquietudes profesionales a las que no se respondía en España. Muchos se han visto obligados a buscar un empleo estable más allá de nuestras fronteras porque en el país que invirtió en su formación no encontraron el hueco por el que ahora suspiran a gritos las administraciones autonómicas. Más que emigrantes, estos médicos son profesionales desterrados a los que se les ha negado un contrato digno y que después de muchos años en danza decidieron asentarse en el extranjero, sobre todo en Portugal y el Reino Unido. Diez médicos españoles nos cuentan su historia: por qué se marcharon y cómo están ahora. Después de años descuidando la retención de facultativos y mirando para otro lado, ahora sólo unas condiciones laborales inimaginables lograrían que rehicieran las maletas y volvieran a casa para tapar los huecos. Fuera se sienten más valorados, concilian mejor vida laboral y familiar, tienen mucha menos carga asistencial e incluso algunos cuentan con tiempo para la investigación. UN MATRIMONIO ¿ASENTADO? EN PORTUGAL "Dejarnos marchar es una irresponsabilidad política" Dyna Torrado, después de tres años con más de cien contratos barajó entre cambiar de especialidad o marcharse Dyna Torrado es sevillana y terminó la residencia en Medicina de Familia en 1998. Después de tres años con más de cien contratos diferentes se plantó y barajó entre cambiar de especialidad o marcharse. Finalmente cruzó la frontera hacia Portugal "con la pena de no poder ejercer en mi tierra", y al año de llegar al país luso ya tenía una plaza en propiedad. Ahora trabaja en el centro de salud de Faro y hace guardias en Portimao. Le costó un poco hacerse al idioma y después de once años aún no ha conseguido adaptarse a la vida y costumbres portuguesas. Sin embargo, profesionalmente ha avanzado progresivamente. Pasó de unos años de pérdida constante de la autoestima "y de ser tratada como una escoba", a un estatus laboral "con el que se puede hacer Medicina". Su sueldo es equiparable al que se gana en España, "pero no me fui por dinero". Allí trabaja también su marido, José Antonio Romero, un neumólogo que vivió su misma suerte en el periplo en busca de un empleo digno. Llevan tiempo en Portugal y, como cuenta Dyna, "hemos llorado mucho. Estar fuera de mi tierra me mata, y sin embargo tenemos un hijo que tiene que formarse en el extranjero. Han salido muchos médicos fuera y la Administración lo ha consentido.Es una irresponsabilidad política total; por eso ahora me hierve la sangre cuando oigo hablar de déficit de médicos". A pesar de todo, de momento sólo hay viaje de vuelta "si se mejoran las condiciones, no sólo económicas, aunque por lo que me cuentan mis compañeras, esa meta está aún muy lejos". DESDE TEESSIDE "La culpa es nuestra por haber tragado con tanta precariedad" Antes de meterme en el ciclo de empezar a buscar sustituciones decidí buscar trabajo directamente en Inglaterra Meritxell Atxa es de Bilbao y tiene 35 años. Es médico de familia y lleva en Inglaterra desde 2002. Trabaja en la zona noroeste del país, en Teesside. Cursó el MIR en Madrid y antes de "meterme en el ciclo de empezar a buscar sustituciones" decidió colaborar con una ONG en Centroamérica. Desde allí decidió buscar trabajo directamente en Inglaterra "porque mis compañeras en España me contaban que no lo estaban pasando nada bien". Ahora cree que ha conseguido llegar a una situación "que en mi país me costaría muchos años de trabajo duro. Parte de la culpa de esto es nuestra por haber tragado durante mucho tiempo con condiciones laborales precarias". JUAN JOSÉ GARCÍA, MÉDICO DE FAMILIA De 114 contratos en 4 años, al empleo estable definitivo Durante los cuatro años y dos meses que Juan José García Baena trabajo en Huelva como médico de familia, gran parte de su actividad se centraba en activar y desactivar el paro después de haber tenido que firmar 114 contratos diferentes: de lunes a viernes, de días y de horas. Al entender que no había perspectiva de un nombramiento digno a medio-largo plazo decidió que no estaba dispuesto a dedicar su vida laboral a una empresa pública que le maltrataba y llegó al Hospital de Barlovento (Portugal) para dedicarse a hacer las guardias de pediatría. Un año después tenía sobre la mesa un contrato anual renovable y justo en estos días ha firmado un aumento de sueldo. Pasaba así la página de la insatisfacción y la incertidumbre. Allí es autónomo y se organiza sus agendas. Según cuenta, en Portugal "hay mucho más respeto por el médico más allá de la sensibilidad general de nuestros vecinos". Lleva en Portimao tres años y subraya convencido que "merece la pena tremendamente. Aquí se descubre que hay vida más allá del Sistema Nacional de Salud y que se puede trabajar sin tener que someterse a tantas presiones ajenas a la salud de los pacientes". Está al día y sabe que en España se está contratando a extracomunitarios sin la especialidad homologada porque faltan médicos por todas partes. Su análisis es contundente: "Formar a un médico de familia nos cuesta entre 25 y 30 millones de las antiguas pesetas, y dejar escapar a este capital me parece una actitud aberrante". No tiene claro si volverá alguna vez, pero sabe que "en Andalucía siguen sin facilitarse contratos de larga duración". Ha conseguido superar el problema del idioma, "que no es una barrera", y ahora retornar el camino se le hace difícil porque no confía en encontrar algo mejor. Isabel Gimeno se fue de España porque no había posibilidades de desarrollo profesional ISABEL GIMENO, DIRECTORA DE SPANDOC "Me fui al Reino Unido por cansancio y frustración" Isabel Gimeno nació en 1967 en Buenos Aires, estudió la carrera en Córdoba e hizo la residencia de Familia en Jaén. Terminó el posgrado en 1995 y trabajó tres años en Móstoles (Madrid). En marzo de 1999 comenzó su aventura laboral en el Reino Unido después de cursar allí un máster y desde entonces ya lleva una década curando en inglés. Se fue de España "porque no había posibilidades de desarrollo profesional". En Móstoles tenía que atender a 70 pacientes en tres horas. Como recalca, "tenía la sensación de estar explotada. Sentía que las circunstancias en las que trabajaba suponían una falta de responsabilidad con el paciente. Me fui por cansancio, frustración y desilusión. Ahora veo a 15 enfermos en tres horas y tengo 10 minutos para cada uno". Actualmente preside Spandoc, una asociación para médicos españoles en Inglaterra. XOÁN GÓMEZ, PRESIDENTE DE APSEP De Galicia a Portugal por la "nula proyección de futuro" Xoán Gómez es hoy el presidente de la Asociación de Profesionales Españoles de la Salud en Portugal que agrupa a 240 facultativos, aunque, según él, en el país luso "ejercen 1.800 médicos formados en España". Trabajó como médico de familia en Santiago de Compostela y Zamora durante ocho años. Ahora vive en Tuy (Vigo) pero pasa consulta en las urgencias del Hospital Viana do Castelo. Se fue "por la nula proyección de futuro y porque abusaron de nuestras condiciones laborales. Estuve diez años esperando una oferta pública de empleo y en 1999 me marché". Tiene 45 años y no se plantea volver porque allí tiene plaza fija desde 2000, aunque le han ofrecido un puesto en un centro de salud de su ciudad: "No me fui ni por dinero, ni por gusto. Aquí cautivan más al profesional. Entre otras cosas, yo gestiono mi agenda. Soy médico, no un esclavo de la salud". Amaia Foces: Sólo tomaría el avión de vuelta "si me ofrecieran un contrato permanente donde yo quiera y en horario de mañana DESDE WELLING "En España nos formaron bien, pero no han sabido aprovecharnos Amaia Foces es médico de familia gallega y desde 1999 ejerce en el Reino Unido. Se fue para acompañar a su marido en su aventura inglesa y "porque tenía contrato de guardias en las Urgencias del centro de salud Arquitecto Marcide, de Ferrol y hacía sustituciones, pero no había nada fijo". Hoy desarrolla su vocación profesional en un consultorio médico de Welling, un pueblo de Londres, "con un horario flexible que me permite hasta llevar a los niños al colegio, con un buen sueldo, y sin guardias obligatorias". Sólo tomaría el avión de vuelta "si me ofrecieran un contrato permanente donde yo quiera y en horario de mañana..., y aún así me lo pensaría porque mis hijos aquí son bilingües y los viajes están muy baratos". A ella no le sorprende que se hable ahora tanto de falta de especialistas en el Sistema Nacional de Salud: "Se veía venir desde hace mucho tiempo. Nos dieron una buena formación en España, pero no han sabido aprovecharnos. No hay más que ver lo que ha ocurrido en Galicia: hemos sufrido trece años sin convocatorias de ofertas públicas de empleo para una plaza fija". JORDI GENESCÁ YA HIZO EL POSGRADO FUERA Un "puesto intocable" tras hacer el MIR en el país luso Aunque es consciente de que la sanidad portuguesa "no tiene el nivel de la española", Jordi Genescá lleva siete años trabajando en el país luso, al que se marchó en los tiempos en los que conseguir una plaza MIR era más complicado. Allí hizo la residencia y desde el principio ha tenido un contrato renovable y ya cuenta con "un puesto intocable". También es médico de familia y ejerce en Quarteira, a 78 kilómetros de Ayamonte, donde vive, pero ahora reducirá el tiempo de carretera porque empieza una nueva etapa en el centro de salud de Olhao. En la costa portuguesa su tarea "encuentra menos estrés". Sobre su vuelta dice que "tendrían que cambiar mucho las cosas. Ahora mismo, ni me lo planteo". LUIS BENITEZ EJERCE EN EL SECTOR PRIVADO "No quiero ser un médico supeditado a un político" Luis Benítez es médico de familia "interino indefinidamente en España" que superó la dificultad para encontrar un hueco ampliando su formación con conocimientos de Urgencias, Medicina Estética y Medicina del Deporte. Lleva cuatro años trabajando exclusivamente en el ámbito privado portugués "porque no estaba dispuesto a pagar con mi responsabilidad personal el afán de lucro de otros. No quiero ser un médico supeditado a un político ni un esclavo". En el país luso ejerce como autónomo y su percepción general es de mayor respeto de los ciudadanos por los profesionales. Cuando oye hablar de escasez de facultativos en España "me quedo asombrado", y considera que es tarea de los colegios de médicos defender claramente los intereses de la profesión. Se plantea volver "si se igualan las condiciones laborales". DESDE LONDRES "Por lo que me cuentan compañeros de residencia, no vuelvo" Ana Viejo es burgalesa, estudió la carrera en Navarra y el posgrado en Santander. Cuando terminó el MIR "la oferta laboral en Cantabria no era buena y ya había decidido irme a Inglaterra a conocer mundo y aprender cómo se trabaja en otros países". Lleva tres años en un centro de salud de Londres "con el mismo equipo y el mismo grupo de pacientes" y dice haber descubierto allí la verdadera esencia de la Medicina de Familia. "El panorama que me cuentan mis compañeros de residencia en España es desolador, y eso hace que siga quedándome en tierras inglesas. La calidad de vida y estabilidad de trabajo que tengo con un contrato indefinido no lo encontraría en estos momentos en mi país. Creo que la Administración española no valora la calidad de sus médicos y está consiguiendo con ello el exilio de profesionales tan bien valorados".
__________________ El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%. |
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Querrá usted decir "que prefieran cobrar menos". Qué maravilla, así va Hispanistán, si se pierde mano de obra cualificada todo se soluciona importando mano de obra dispuesta a cobrar menos, todo con tal de no mejorar salarios. Y luego algunos se sorprendieron con aquel informe de la OCDE según el cual Hispanistán fue el único estado de dicha organización donde los salarios disminuyeron en la última década... Como ya dije anteriormente, y tal parece que no lo leyó: como bien se señala en uno de los enlaces con los que se encabeza este foro, hacen falta médicos y no es posible que un Centro de Salud o un Hospital tengan que cerrar como si fueran hoteles alegando que no abrirán en verano por falta de camareros y señoras para hacer la limpieza de las habitaciones? estamos hablando de sanidad, y hay que tomar medidas urgentes porque la salud es un tema que requiere de unas Urgencias abiertas, sencillamente. Evidentemente los médicos españoles que han optado por la emigración lo hacen con el mismo patrón de mentalidad con que albañiles, cuidadores de ancianos y chachas vienen a España: lo hacen por tener una mejor calidad de vida y unas mejores expectativas laborales, sin más. Que yo recuerde, no es hasta estos tres últimos años, cuando empieza a verse con preocupación que "los fachas de los médicos" se fueran de España mientras los chavales con 18 tacos insistian en que estudiar once años para terminar consiguiendo un cochazo que ellos lo conseguían en ná apilando Ladrillos no valía la pena, aplaudiendo la gente sin estudios, a personajes como el hermanísimo de Juan Guerra, que prometió que no pararía hasta ver a los médicos de España en Alpargatas, y vaya si no lo logró: médicos desmotivados, pérdida de status social y económico aparejados y...de ahí a optar por Portugal o por paises donde tener facilidades para hacer una especialidad, como Argentina, México, Portugal mismo, o incluso República Dominicana para hacerse dentistas, ante la dificultad para realizar una especialidad en España, con bolsas de médicos parados, sobreviviendo haciendo sustituciones, como fué el caso de un hermano, que llegó a hacer a mediados de los 90 sustituciones con contratos de hasta seis horas, sí, como lo lee, un contrato por seis horas y punto pues, como le decía el Director de Distrito: "levanto una piedra y salen médicos en Paro como cucarachas, y es lo que hay, así que firmas para hacer la guardia en Noche Buena y Noche Vieja o pasas al final de la lista de la Bolsa" ha llevado al actual estado de cosas. La gente joven que en todos estos años ha visto como una generación entera de médicos españoles fué virtualmente arrojada al exilio pues aquí había falta de albañiles, chachas y pinches de cocina pero no de médicos, no es tonta, y dejó de optar por una carrera que ya no es lo que era. Resumiendo, ahora faltan médicos y faltarán más en el futuro, como bien se ha expuesto en foros profesionales, y el abrir facultades como setas, no es la solución, porque para contar con una persona para ser contratada al día siguiente de concluir su especialidad, como es el caso de cirujanos, intensivistas, traumatólogos o ginecólogos hacen falta un mínimo de once años y....mientras tanto, a alguien tendrá que ponerse a atender en los hospitales, digo yo.Bueno, aquí viene la pregunta ¿por qué se habla de "esquirolización de la sanidad gallega" cuando tengo entendido que los médicos que vienen de otros paises no lo hacen precisamente para ganar menos que sus compañeros de profesión españoles? Al menos en Andalucía, conozco de buena fuente el caso de médicos colombianos y rusos que fueron contratados para atender en zonas de alta conflictividad social, donde ningún médico español está dispuesto a ir a trabajar ni aún ofreciendole el doble, y a los que la Administración, además de hacerles un contrato indefinido, obviar el tema de la homologación, rechazar la exigencia del colegio médico correspondiente para que se colegien, conseguirles el permiso de residencia y trabajo por la vía de urgencia, hasta les ofertaron el pagarles el alquiler de chalets en una zona residencial dentro de la provincia? si a eso le podemos llamar "esquirolización".....Otra pregunta, ¿es que los médicos gallegos han hecho una huelga para que hayan aparecido médicos esquiroles a romper la misma? ¿No es más bien el déficit de médicos gallegos el que está obligando a contratar médicos extranjeros como sostiene La Voz de Galicia? |
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| Por cierto, yo conzco médicos españoles que se fueron a UK, para no tener que hacer el examen del MIR, ya que posiblemente o no aprobarían, o no podrían elegir la especialidad que les gustaba. |
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| Evidentemente la gente que tenía realmente una vocación para hacer una especialidad no esperaba a lo que le tocara en la pedrea del MIR. Años de restricciones para que la gente pudiera formarse, poniendo exámenes cuyo objetivo era cargarse al 99% de los postulantes, academias y hasta las mismas facultades convertidas en simples Academias para aprobar un examen con preguntas a chavales de veintipico años como si fueran el Doctor House, academias que obviamente no eran gratuitas. Chavales de veintipoco estudiando de 10 a 14 horas al día encerrados todo el año a la espera de jugarselo todo en un examen de seis horas mientras sus amigos que no habían estudiado nada se la pasaban disfrutando del Botellón y de, en suma, el tener veintipico años, paseando en cochazos y disfrutando de la vida gracias a lo que se sacaban en el Ladrillo condujo a todo esto. Por cierto, se ha publicado que Galicia no es precisamente un polo de atracción para los médicos inmigrantes porque prefieren destinos más cálidos como Las Baleares, Andalucía o Canarias, por tanto tampoco vienen tan alegremente como uno se puede creer. Hoy en día hasta los inmigrantes se han hecho selectivos y exigen primero un buen contrato acudiendo, obviamente, a las comunidades donde mejor se les paga o donde tienen una mejor calidad de vida, porque entre disfrutar del sol y cálidas aguas de Galicia o las del Mediterraneo, ya me dirás. |
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Evidentemente la gente que tenía realmente una vocación para hacer una especialidad no esperaba a lo que le tocara en la pedrea del MIR. Años de restricciones para que la gente pudiera formarse, poniendo exámenes cuyo objetivo era cargarse al 99% de los postulantes, academias y hasta las mismas facultades convertidas en simples Academias para aprobar un examen con preguntas a chavales de veintipico años como si fueran el Doctor House, academias que obviamente no eran gratuitas. Chavales de veintipoco estudiando de 10 a 14 horas al día encerrados todo el año a la espera de jugarselo todo en un examen de seis horas mientras sus amigos que no habían estudiado nada se la pasaban disfrutando del Botellón y de, en suma, el tener veintipico años, paseando en cochazos y disfrutando de la vida gracias a lo que se sacaban en el Ladrillo condujo a todo esto. Por cierto, se ha publicado que Galicia no es precisamente un polo de atracción para los médicos inmigrantes porque prefieren destinos más cálidos como Las Baleares, Andalucía o Canarias, por tanto tampoco vienen tan alegremente como uno se puede creer. Hoy en día hasta los inmigrantes se han hecho selectivos y exigen primero un buen contrato acudiendo, obviamente, a las comunidades donde mejor se les paga o donde tienen una mejor calidad de vida, porque entre disfrutar del sol y cálidas aguas de Galicia o las del Mediterraneo, ya me dirás. Totalmente de acuerdo contigo. A mi me parece con diferencia de las profesiones mas duras. Y el examen del MIR una broma de mal gusto. |
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Ser es médico es bastante mas duro de lo que pensais. Los chavales que hacen hoy en día la selectividad, CASI TODOS quieren ser médicos. No hay más que ver las notas de corte y la demanda de plazas. Debe ser por un aumento repentino de la vocación, no creo que sea por sus condiciones laborales, ya que no son en abosoluto manifiestamente mejores que les de cualquier otra carrera. ![]() P.D: Nunca he querido ser médico, por si alguien salta otra vez con lo de la envidia y chorradas así. |
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Los chavales que hacen hoy en día la selectividad, CASI TODOS quieren ser médicos. No hay más que ver las notas de corte y la demanda de plazas. Si, ya he dicho que las condiciones económicas no son malas. De todas formas ya veremos cuantos de esos con "vocación" acaban siendo médicos. En cualqueir caso, ganar 3.000€-4000€ al mes, tras 11 años de formación tampoco me parece un chollo. Última edición por lucky starr; 26-ago-2009 a las 10:14 |
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