Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El miedo en España a una inflación americana y europea
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 14:48
Avatar de ladrilleitor
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 15-mayo-2008
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 1.221
Gracias: 724
618 Agradecimientos de 241 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ojo con lo que deseáis, especuladores ladrilleros.............


En España pase lo que pase esta sentenciada, es como el chiste, que quieres “mongomongo o la muerte” no lo encuentro si esta repe.............perdón, pero siempre va bien tenerlo presente, sobre todos los que necesitan comprar desesperadamente, espero que se lo piensen bien dos veces........

El miedo en España a una inflación americana y europea > Euribor (Economía, hipotecas, finanzas, bancos y vivienda)

El miedo en España a una inflación americana y europea

Ahora que la desinflación es algo real y palpable y que el miedo a la deflación (que aunque ya se ha dado en activos inmobiliarios y bursátiles no se detecta aún en las compras habituales) ya no es una remota posibilidad, muchos se preguntarán por qué hay miedo a la inflación. Intentaré responder a esa pregunta:

Aunque se pretende regular desde las instituciones, la inflación es algo que genera el propio libre mercado por la archiconocida ley de la oferta y la demanda. Y eso vale para los limones y para las acciones: Si muchos quieren comprar los precios suben y si muchos quieren vender los precios bajan. Si bien es cierto que a esa dinámica ayudan otros factores. Es decir, una vivienda que la inmensa mayoría sólo puede comprar con un crédito depende mucho del tipo de interés de dicho crédito y de la facilidad que tenga el posible comprador en obtener esa financiación por parte del sistema financiero. Precisamente la gran batalla de gobiernos y bancos centrales es esa: abaratar el dinero e inundar de liquidez a la banca para que los posibles consumidores consuman. Sólo hay que ver el gráfico de la base monetaria en los EUA, es decir, la enorme cantidad de liquidez que hay:



De momento no lo están consiguiendo, ¿Por qué?

Si echamos un vistazo al multiplicador bancario de la M1 que nos facilita la Reserva Federal, vemos por qué el incremento de la base monetaria no está provocando inflación en EEUU.




Es decir, el dinero existe pero no se mueve, por debajo de 1 es como si en realidad hubiera habido una retirada de fondos del sistema puesto que no está en circulación.

Por supuesto, gran parte de ese dinero se destina al ahorro, cuya tasa está en máximos de muchos años como se puede apreciar aquí -observemos que no hace mucho la tasa era negativa y curiosamente a nadie le pareció preocupante-:



Si bien yo sospecho que gran parte de la liquidez aún no ha llegado a los ciudadanos, sino que está “tapando” los agujeros del sistema financiero, hay más datos que frenan un posible aumento del consumo:

Por ejemplo, cada vez las empresas gastan menos dinero en sus trabajadores (lógico al haber menos empleados):



Aunque también es cierto que el gasto del estado en subsidios ha aumentado:



Todo esto lo que demuestra es que aún no han dado resultado todas las inmensas y excepcionales medidas tomadas por la FED y la Administración Obama, y estas cifras son similares también en Japón, Inglaterra y la zona €uro. Si siguieran fracasando, el resultado sería una deflación que generaría una depresión económica de años similar a la de 1929. Como de momento hay mayoría de voces que descartan este escenario y se cree que -con menor o mayor velocidad- nos recuperaremos y que lo peor ya ha pasado, es muy probable el siguiente escenario: Una vez que el miedo a perder el empleo pase y la confianza en la recuperación económica aumente, el consumo aumentará. Ese consumo se volcará sobre unos productos producidos por empresas acostumbradas durante esta crisis a una dimensión mucho menor de volumen en sus inventarios, luego será probable que la ley de la oferta y la demanda funcione al revés: habrá más personas deseando comprarse coches que autos en stock y eso provocará aumentos de precios.

Evidentemente, si eso ocurre bancos centrales y gobiernos intentarán por todos los medios retirar toda esa enorme -hiperbólica diría yo- liquidez que hay en la actualidad y seguro que una de las primeras medidas será aumentar los tipos de interés. ¿Cuál es el problema al que se enfrenta España? Que la inmensa deuda de las familias y las empresas está referenciada a esos tipos y que esa retirada de la liquidez, si nosotros no estamos aún en esa fase en la que sí pueden estar Francia o Alemania, nos puede hundir de nuevo. Y es que nuestra particular crisis nos impedirá salir a la misma velocidad que los otros países ya que nuestra economía tiene una gran dependencia de la construcción y, dado el stock tan amplio de viviendas sin vender que hay, no será necesario construir nada los próximos años. Si la crisis dura varios años y da tiempo a eliminar dicho stock, podremos igualarnos a otros países de nuestro entorno pero si Alemania y Francia comienzan el próximo año a dejar de perder empleos, cuando según las estimaciones de nuestro gobierno, aquí seguirá aumentando, nos podemos encontrar en crisis y con unos tipos de interés al alza que nos hundirían en la depresión por el peso de nuestras deudas.

Sin desear que la crisis dure más tiempo en otros países, sólo hay una posible solución económica en España: o un cambio radical del modelo productivo que sustituya a la construcción (El problema del paro en la construcción El blog de DROBLO ), algo que a corto -y quizás a medio- plazo puede parecer utópico pero yo considero posible (aunque probablemente traumático) o aumentar aún más el gasto público y la deuda estatal y sustituir la otrora actividad de construcción de viviendas en un plan de infraestructuras de largo periodo de gestación (ferroviarias, aeroportuarias, sanitarias etc.) donde colocar todo el empleo perdido en el sector, al más puro estilo Rooselvelt en la década de los ´30 en los EUA del siglo pasado, y en el que se comprometieran estado central y autonomías. Para hacer esto el gran problema es que ya hemos gastado mucho dinero y mucho crédito (nunca mejor dicho) en otros gastos como el limitadísimo Plan E y la ayuda a la banca (por citar dos medidas poco populares aunque económicamente también deberíamos citar gastos sociales, aunque sean mejor vistas) y puede hayamos perdido demasiado tiempo esperando que la crisis “la acabe Obama” cuando, como acabamos de ver, ese puede ser uno de nuestros principales problemas: todo apunta que poco después de la primera subida de tipos que decidan en los EUA, el BCE hará lo mismo.
__________________

Cmatamoros dijo el 19/11/08

“Se va a producir una subida brutal del precio de la vivienda a partir de enero con la apertura del grifo aliñada con tipos bajísimos y todos los compradores que no han podido comprar durante el ultimo año van a ir en masa a comprar”
NOTA: Ni puta idea del momento mundial que asistimos


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a ladrilleitor por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 15:01
Avatar de Parrolla
Lonchafinista
 
Fecha de Ingreso: 18-agosto-2009
Mensajes: 48
Gracias: 42
10 Agradecimientos de 7 mensajes
Ignorar usuario para siempre
vamos, que estamos jodidos sea cual sea la direccion de los acontecimientos


Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 15:04
Avatar de wolf45
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-septiembre-2008
Ubicación: nirvana
Mensajes: 5.383
Gracias: 352
2.016 Agradecimientos de 1.019 mensajes
Ignorar usuario para siempre
el miedo mas proximo que deberia tener este bobierno, es que Europa empiece a tener PIBH positivo, eso quiere decir tipos mas altos= imposibilidad de financiacion,,,, o se creen que su PIb arrastrara al nuestro,,,, esto es muy diferente a los 70


Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 15:06
Avatar de ALKJ
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 28-septiembre-2007
Mensajes: 6.878
Gracias: 637
3.570 Agradecimientos de 1.409 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El único miedo de cualquier bobierno, especialmente el hispañistaní, es perder el poder, lo demás no importa lo más mínimo.
__________________

LOS GOBIERNOS ROBAN.

"No podemos conducir (España) por ti." Evidente señores, evidente.

Política, el verdadero crimen organizado.



Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a ALKJ por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 15:06
Avatar de ladrilleitor
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 15-mayo-2008
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 1.221
Gracias: 724
618 Agradecimientos de 241 mensajes
Ignorar usuario para siempre
O Seguiremos con la deflación, comentario de la noticia de “Sandrá” que parece que ha pateado unos bancos a fecha de 10 agosto 2009 con tipos al 1%.................


“Me parece francamente indignante que con el Euribor a 1,34 vayas a pedir una hipoteca y te ofrezcan maravillas como 5% primer año y Euribor +2 el resto (Santander).

En bancaja algo más bajo pero tres cuartos de lo mismo.

Barclays ofrece un buen tipo pero con una vinculación de un seguro de vida que para diez años te sale casi 9,000€ y que tendrás que renovar durante la vida del préstamo.

Y eso sin entrar en las tasaciones y la cantidad de garantías que se pide.

¿Cómo se va a activar la economía de esta manera? Así no se va a vender nada”
__________________

Cmatamoros dijo el 19/11/08

“Se va a producir una subida brutal del precio de la vivienda a partir de enero con la apertura del grifo aliñada con tipos bajísimos y todos los compradores que no han podido comprar durante el ultimo año van a ir en masa a comprar”
NOTA: Ni puta idea del momento mundial que asistimos


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 15:13
Avatar de bertok
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 23-julio-2009
Ubicación: Atrincherado tras la valla
Mensajes: 12.341
Gracias: 4.590
9.555 Agradecimientos de 4.054 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por ladrilleitor Ver Mensaje
Si bien yo sospecho que gran parte de la liquidez aún no ha llegado a los ciudadanos, sino que está “tapando” los agujeros del sistema financiero, hay más datos que frenan un posible aumento del consumo:

No te quepa la menor duda de que es así.

- El rally bursátil ha estado propiciado por las inyecciones del money de los Bancos centrales, que por otra parte tendremos que pagar con futuros impuestos. HIJOS DE PUTA

- La plebe se ha quedado a dos velas .... y ese es uno de los motivos por el que no se recuoera el consumo. Además está afectando mucho que los 4 gatos que tienen algo de dinero se están dedicando a ahorrar como nunca y esto es síntoma inequívoco de que no hay confianza y la plebe está totalmente ACOJONADA.

Resumiendo, que han dedicado nuestros futuros impuestos a salvar las cuentas de todos estos golfos.
__________________

"Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre"

"Cuando baje de verdad el precio de las casas, para la mayoría de la gente la vivienda será la menor de sus preocupaciones"





Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 15:22
Avatar de ladrilleitor
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 15-mayo-2008
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 1.221
Gracias: 724
618 Agradecimientos de 241 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Parrolla Ver Mensaje
vamos, que estamos jodidos sea cual sea la direccion de los acontecimientos


Bueno, solo quedaría una posible solución, reconocer errores, castigar a los responsables de forma ejemplar (bancos) para que no se vuelva a producir la mayor burbuja inmobiliaria de la historia, rebajar los activos, lo mas rápido posible a al nivel que la gente los pueda pagar con normalidad alrededor -60%, y dedicarnos a otras cosas, medidas totalmente de sentido común, improbables que ocurran............
__________________

Cmatamoros dijo el 19/11/08

“Se va a producir una subida brutal del precio de la vivienda a partir de enero con la apertura del grifo aliñada con tipos bajísimos y todos los compradores que no han podido comprar durante el ultimo año van a ir en masa a comprar”
NOTA: Ni puta idea del momento mundial que asistimos


Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 18:32
Avatar de la barquera
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-diciembre-2006
Mensajes: 6.702
Gracias: 24.154
3.206 Agradecimientos de 1.583 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Parrolla Ver Mensaje
vamos, que estamos jodidos sea cual sea la direccion de los acontecimientos

De eso se dieron cuenta los argentinos en los años 60...

¿Suena a trampa?


Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 19:07
Avatar de lorddelsith
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 12-julio-2006
Mensajes: 2.841
Gracias: 600
740 Agradecimientos de 430 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Donde el autor ve un problema yo veo la solución. Con una deflación en España y un crecimiento fuerte del PIB de la economía mundial acompañada de inflación se dan las condiciones básicas para un cambio en el modelo productivo de este país. Por supuesto ese proceso solo se puede realizar con sufrimiento. Miles de familias entrarán en morosidad, el sistema bancario sufrirá, pero el que piense que los excesos del pasado se pueden paliar de una forma amable sueña.
La economía española con todos sus defectos, lleva compitiendo de forma abierta más de 25 años en los mercados mundiales. Uno de los principales problemas de la entrada en el euro fue la pérdida de la capacidad para devaluar la moneda y así recuperar la competitividad perdida por el mantenimiento de tasas de inflación superiores a las de la zona UE. Si además sumamos que la inversión de capital en nuestro tegido productivo ha sido inferior a los paises de nuestro entorno al dirigirse mayoritariamente hacia el tocho, la pérdida de competitividad en la última década ha sido terrible, llevando a un record histórico de déficit por cuenta corriente.
El escenario marcado por el autor es perfecto para corregir este problema estructural de la economía:
a) Por un lado los tochos no volverán a ser rentables en un par de décadas, con lo que la inversión se tendrá que situar en otro sector de la economía.
b) La contracción del consumo por el exceso de endeudamiento impedirá el incremento de las importaciones
c) El exceso de demanda del resto de la UE incrementarán las posibilidades de mercado de las empresas españolas
d) La deflación hará más competitiva a la economía española.

En ese escenario, lo último que interesa es una política a lo Rosevelt, que incrementando el gasto público se incremente el consumo, dado que la eficacia de las medidas se esfuma en gran parte debido al incremento en las importaciones al incrementarse el consumo.

El gran esfuerzo fiscal debería ir a:
a) Apoyo a la investigación tecnológica en sectores nuevos y nacientes.
b) Apoyo a la exportación.
c) Apoyo a las inversiones extranjeras permanentes.
d) Subsidios de pobreza al desempleo de larga duración de personas de dificil recolocación y capacidad para la emigración.

El resto del exceso de capacidad de mano de obra hay que empaquetarla para fuera hasta que se recupere nuestra fuerza productiva, así que todo el apoyo que destinaría desde la administración pública serían cursos de reciclaje y de idiomas comunitarios para que se puedan acoplar al crecimiento europeo en Francia, Alemania, etc...
Ponernos como bestias a realizar obras de infraestructura innecesarias, considerando que las que ya tenemos son casi excelentes, no sirve más que para generar un consumo artificial hipotecando de nuevo el futuro de este país. Es bien sabido que el incremento de infrastructuras una vez que la ausencia de estas no generan cuellos de botella, no producen apenas incrementos en la productividad de la economía. Esa es una salida en falso, que pudo funcionar en economías cerradas, pero que ahora y hasta que España gane en competitividad exterior solo beneficia al resto de los paises europeos, que verán como crecen sus exportaciones a España con cargo de nuestra deuda pública.

Nos esperan 10 años de sufrimiento, pero si se planifican correctamente, si no se miente a la gente para que estos puedan tomar las decisiones personales más adecuadas, podremos salir del bache. Si nos concentramos en medidas puramente populistas, nos deslizaremos cada día más hacia nuestra argentinización.
__________________

"The only funtion of economic forecasting is to make astrology look respectable." J.K. Galbraith.


Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a lorddelsith por su mensaje:
  #10 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 20:15
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 32.151
Gracias: 14.040
21.383 Agradecimientos de 7.469 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por lorddelsith Ver Mensaje

...

Nos esperan 10 años de sufrimiento, pero si se planifican correctamente, si no se miente a la gente para que estos puedan tomar las decisiones personales más adecuadas, podremos salir del bache. Si nos concentramos en medidas puramente populistas, nos deslizaremos cada día más hacia nuestra argentinización.

Jojojo...

España y planificación en el mismo contexto...
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a ronald29780 por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
El gran miedo a la inflación Fenwis Burbuja Inmobiliaria 29 11-jun-2009 00:26
Las manos fuertes del mercado ya no tienen miedo de la inflación El_Presi Burbuja Inmobiliaria 1 13-ago-2008 13:49
Los valores en la bolsa española,bolsa europea,bolsa americana diariobolsa Bolsa e inversiones 0 29-jul-2008 13:24
La inflación europea se sitúa en el nivel más alto en dos años: ¿habrá subida tipos? El_Presi Burbuja Inmobiliaria 4 31-oct-2007 16:12
Bosa americana rezagada con respecto a bolsa europea y Japonesa ¿Y ahora que? SemiP Burbuja Inmobiliaria 22 05-nov-2005 23:53


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 19:40.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0