Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Hilo oficial: ayuda 420€ desempleo
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #101 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 11:28
Avatar de JMK
JMK JMK está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 29-agosto-2008
Mensajes: 17.209
Gracias: 2.856
11.922 Agradecimientos de 5.588 mensajes
Iniciado por avioneti Ver Mensaje
Excelente mensaje, lo que no me termina de convencer es que el Estado demostrando su inutilidad, gestione y reparta cosas básicas. Ya veo mucha picaresca de por medio y mala gestión sin que haya ni siquiera ocurrido.

Si se asume que estamos en una situación crítica se asume CON TODAS LAS CONSECUENCIAS, bien que hacen un consejo extraordinario de Ministros para hacerle el favor al amigacho y ponerle la TDT de pago pues lo mismo se puede sacar un decreto en el que se regule que al funcionario encargado de esos repartos (en cualquier estamento) que se le pille en falta se le pone en la puta calle.



Iniciado por avioneti Ver Mensaje
El tema del despilfarro público y subvenciones esta es una batalla en principio perdida salvo que se imponga desde arriba (hablo de UE), con que paguen a tiempo sus facturas de proveedores casi todos no conformaríamos. Lo ideal sería, gestionar los recursos como harían una micropyme, controlando los gastos superfluos, eliminando exceso de funcionarios o rotándolos y ajustándolos a las necesidades del servicio, eliminar la duplicidad de estructuras, no es de recibo 3 diferentes aytos en zonas de 5 km, pudiendo ser 1 solo para ese radio de acción.

Hasta eso crearía empleo, ahora estamos en época de recaudación de IBI, e impuestos varios... yo que soy autónomo y tengo una empresa pequeña VOY A PAGAR UNA PASTA entre IBI del local y mi casa, recogida de basura industrial y particular, toldos, escaparates, etc... y yo soy un mindundi... si TODO EL DINERO que se va a recaudar se gastase con criterio y no tirando con pólvora del Rey, joder....


Responder Citando
  #102 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 11:48
Avatar de Rain dog
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 06-octubre-2008
Ubicación: Hispanistán
Mensajes: 1.356
Gracias: 375
1.877 Agradecimientos de 627 mensajes
Iniciado por seacock Ver Mensaje
Porque es más fácil el contratar a alguien. Es más importante pensar en la facilidad de movilidad y contratación de las personas, que lo que va a costar echarles.

Como digo, no estoy de acuerdo. El empresario español sabe muy bien (y si no, su gestoría lo sabe aún mejor) las cientos de formas que tiene para contratar nuevo personal sin que cueste un duro prescindir de él una vez no sea necesario.

Iniciado por seacock Ver Mensaje
Además, adaptas las políticas a la realidad de la calle, la ley de antigüedad española es la más cara de Europa y ya no tiene ningún sentido, estás creando una casta de privilegiados inexpulsables y una clase joven explotable.

Lo de la casta de privilegiados es tristemente cierto, pero si yo estuviera en la piel de hacer las cosas, no aprobaría una reforma que permitiese dejar en la calle por cuatro duros a una legión de padres de familia, cuya reinserción en el mercado laboral sería muy, muy jodida. No me parece justo, me parece muy cabrón. ¿Crees que la medida se cebaría en directivos y mandos intermedios apoltronados? Lo dudo. Iría a por los curritos de más edad que ya no rinden como el chaval tiernecito al que se puede exprimir mucho más eficientemente.

Iniciado por seacock Ver Mensaje
Deberían copiar el esquema austriaco (1'53% de tu sueldo mensual lo pone la empresa en una cuenta-fondo, protegida y avalada por el Estado que puedes retirar cuando quieras) para este asunto, que sólo tiene ventajas. Pero no, es mejor mantener dinosaurios mentales y personales. Así nos va.

De nuevo, creo que estás pensando en justo el perfil de gente que menos se vería afectada por una reforma que abaratase el despido. En mi experiencia, las cabezas se cortan por abajo (porque hay muchas más cabezas que cortar, porque son más débiles), no por arriba.

Desconozco la protección del sistema austriaco, pero mientras en Hispanistán, un trabajador de más de 45 años, por atrofiados esquemas mentales, lo tenga muy jodido para encontrar, no ya un trabajo similar al que tenía, sino CUALQUIER TRABAJO un poco decente, no podemos copiar políticas europeas de despido.
__________________



Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Rain dog por su mensaje:
  #103 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 11:48
Avatar de Petardazo Inminente
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 14-mayo-2007
Mensajes: 8.148
Gracias: 8.678
8.886 Agradecimientos de 3.008 mensajes
Iniciado por seacock Ver Mensaje
Porque es más fácil el contratar a alguien. Es más importante pensar en la facilidad de movilidad y contratación de las personas, que lo que va a costar echarles. Además, adaptas las políticas a la realidad de la calle, la ley de antigüedad española es la más cara de Europa y ya no tiene ningún sentido, estás creando una casta de privilegiados inexpulsables y una clase joven explotable.

Pues por lo menos cambiamos legalmente para que la gerontocracia se vaya enterando que sus esquemas están ya jubilados. Los esquemas tienen que pasar de una responsabilidad por parte de la empresa (esquema papa-empresa, ya inservible) donde ésta paga todo a un esquema donde la gente es responsable de lo que le pase, para lo bueno y lo malo.

Deberían copiar el esquema austriaco (1'53% de tu sueldo mensual lo pone la empresa en una cuenta-fondo, protegida y avalada por el Estado que puedes retirar cuando quieras) para este asunto, que sólo tiene ventajas. Pero no, es mejor mantener dinosaurios mentales y personales. Así nos va.

Tu argumento podría ser discutible, y hasta parcialmente válido, si excluyésemos la parte remarcada. A los que habitais por otros lares ¿se os ha olvidado acaso que clase de elementos conforman en su inmensa mayoría el empreSAURIADO hispanistaní? Lo que se propone de reformar el despido y otras hierbas sería compatible con un empresario centroeuropeo o nórdico, mínimamente responsable y coherente, de esos que entra el primero y se vá el último, que llama a sus empleados de usted y que ( al menos en mayor medida que aquí ) cumple con sus obligaciones fisco-socio-laborales, pero estamos hablando de ES-PA-ÑA joder, ES-PA-ÑA. ¡Que estamos hablando del medievo!! El primer dia que se aplique una liberalización total como la que propugnais, el 90% de las empresas del país despiden con una mano delante y otra detrás a toda la plantilla que tenga mas de un par de años de antiguedad para contratar becarios, o en su defecto volver a llamar a los despedidos a las dos semanas para ofrecerles el mismo puesto con un 30% menos de salario y perdiendo todos los derechos en un chasquido de dedos.
Dejemos ya de polemizar con el absurdo y hacer demagogia. No niego que una "limpieza gerontológica" estuviese muy bien para barrer a muchas panzas acomodadas e improductivas, pero eso solo es parcial. Una medida de ese calado requiere antes de nada BARRER a la clase empresaurial española; cuando tengamos patronos austriacos o suizos hablamos de reformas, mientras tanto, los cojones.
__________________



La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión ( aunque vamos camino de arreglarlo... ).


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Petardazo Inminente por su mensaje:
  #104 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 11:52
Avatar de asqueado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 07-abril-2009
Mensajes: 1.083
Gracias: 191
953 Agradecimientos de 418 mensajes
UN MILLÓN DE DESEMPLEADOS SIN PARO HAN SIDO EXCLUIDOS DE LA AYUDA DE 420 EUROS




Son maestros de la propaganda y los reyes de la chapuza. El Gobierno ZP vuelve a tropezar con una de sus medidas estrella frente a la crisis. Zapatero reunió al Consejo de Ministros el pasado día 13 de agosto con un objetivo básico: aprobar una ayuda de 421 euros mensuales para los parados que hayan agotado la prestación por desempleo.

El presidente socialista, tan dado al autobombo, aseguró que no podía permitir que los trabajadores en paro y sin ingresos quedaran «desamparados desde el punto de vista de la protección social».

Pues bien. Este lunes, primer día en vigor del decreto ley, miles de desempleados hicieron cola ante las oficinas del INEM de toda España para solicitar la ayuda.

La mayoría de ellos, sin embargo, se llevó una desagradable sorpresa.

El primer día de gestión anduvo entre la confusión -muchos solicitantes se marchaban sin nada al conocer los requisitos- y la irritación: varios centros no disponían de los impresos y los empleados desconocían las condiciones.

La ayuda excluye a aquellos que se quedaron sin paro antes del 1 de agosto.

Lo cual quiere decir que de todos los españoles en paro que no tienen ingresos, sólo unos 340.000 recibirán los 420 euros mensuales, mientras que 1.235.821 parados quedan excluidos de esta ayuda.

«No hay dinero para que sea de carácter universal», aseguró ayer el Ministerio de Trabajo.

En esta afirmación reside, precisamente, la clave de una iniciativa claramente discriminatoria.

El Gobierno socialista puede destinar la cantidad de dinero que considere adecuada para los parados que hayan agotado el periodo máximo de dos años en los que se puede cobrar la prestación por desempleo.

Pero tiene que repartir ese presupuesto de forma equitativa, y no arbitraria, entre todas las personas afectadas. No es de recibo utilizar el criterio caprichoso de premiar a los que se han quedado sin paro el 1 de agosto y castigar a los que han dejado de cobrar en marzo, abril o mayo.

Resultaría incluso más justo ayudar a los parados que lo están pasando mal hace meses por no cobrar nada que a los que acaban de perder el subsidio.

Ante la indignación de los desempleados que ayer vieron su gozo en un pozo, el Gobierno aclaró que las condiciones para recibir la prestación estaban contenidas en el decreto publicado por el BOE el pasado sábado 15 de agosto.

Pero, como dice uno de ellos, los parados no suelen tener el BOE entre sus lecturas, porque en él no aparecen ofertas laborales.

El caso es que ni el ministro de Trabajo ni la vicepresidenta primera en la rueda de prensa posterior al Consejo se molestaron en aclarar a quiénes afectaba el decreto.

Si se repasan las hemerotecas y los informativos de radio y televisión, los titulares de las informaciones no dejan lugar a dudas: el Gobierno ayudará con 420 euros a los parados que hayan dejado de percibir su prestación por desempleo.

Corbacho anunció que el subsidio comenzaría a percibirse a partir del 14 de agosto, aunque puntualizó que tendría «efectos retroactivos desde el primero de mes».

Todo el mundo interpretó que se refería a que los desempleados sin ingresos recibirían esa ayuda mensual a partir del 1 de agosto, aunque se hubieran quedado sin paro en abril, mayo o junio. En su momento, el Gobierno no aclaró un detalle que nadie puede negar que era fundamental.

No es la primera vez que el Gobierno cae atrapado en la tela de araña de la propaganda tejida por él mismo.Ya son muchas las imprevisiones y bastantes las chapuzas cometidas por el Ejecutivo con unas medidas que, lejos de afrontar la crisis con reformas de fondo, prefiere subsidios puntuales para aparecer como el benefactor de los desfavorecidos.

Pero es que esta vez ha cometido una injusticia inexplicable, que además tampoco ha sabido aclarar. A estos efectos, resulta chocante, o quizá no tanto, el espeso silencio de los sindicatos ante un tema que les atañe. ¿O no?

REQUISITOS PARA PODER PERCIBIR LOS 421 EUROS

- Rentas. Podrán acceder a la nueva ayuda de 421,79 euros mensuales por un periodo máximo de 180 días quienes no tengan rentas superiores a 468 euros mensuales (el 75% del salario mínimo interprofesional). Si el parado tiene padres, cónyuge o hijos menores de 26 años, se sumarán las rentas de todos los miembros de la familia y luego se divide por el número de miembros. El resultado no podrá superar los 468 euros.

- Fin de la prestación o subsidio. Para optar a la ayuda hay que haber agotado la percepción de la prestación contributiva por desempleo o del subsidio durante el periodo de vigencia del programa. El programa entró en vigor ayer y se extiende durante seis meses (hasta el próximo 15 de febrero). Así, podrán acceder a la ayuda quienes pierdan la prestación en el periodo comprendido desde el pasado 1 de agosto hasta el final del programa y en todos los casos durante un máximo 180 días.

- Periodo de solicitud. Quienes pierdan la prestación o el subsidio tendrán un plazo de 60 días para solicitar la ayuda. Pasado el plazo perderán el derecho.

- Obligaciones. El parado que acceda a la ayuda tendrá que comprometerse a participar en un programa de inserción laboral para volver cuanto antes al trabajo.

- Incompatibilidad. La ayuda es incompatible con la percepción de otro tipo de ayudas sociales, rentas mínimas o salarios sociales concedidos por administraciones públicas.

- Prórroga. El programa durará seis meses y se podrá prorrogar, a voluntad del Ejecutivo, en función de las circunstancias económicas y del empleo. El Gobierno se ha comprometido a renovarlo si la tasa de paro supera el 17%, pero dicho compromiso sólo figura en el preámbulo del decreto y no en el articulado.

Chapuzas ZP: Un millón de desempleados sin paro excluidos de los 421 euros


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a asqueado por su mensaje:
  #105 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 11:57
Avatar de Rain dog
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 06-octubre-2008
Ubicación: Hispanistán
Mensajes: 1.356
Gracias: 375
1.877 Agradecimientos de 627 mensajes
Iniciado por Petardazo Inminente Ver Mensaje
T estamos hablando de ES-PA-ÑA joder, ES-PA-ÑA. ¡Que estamos hablando del medievo!! El primer dia que se aplique una liberalización total como la que propugnais, el 90% de las empresas del país despiden con una mano delante y otra detrás a toda la plantilla que tenga mas de un par de años de antiguedad para contratar becarios, o en su defecto volver a llamar a los despedidos a las dos semanas para ofrecerles el mismo puesto con un 30% menos de salario y perdiendo todos los derechos en un chasquido de dedos.

Perfecto resumen de lo que sucedería. Lo demás, marear la perdiz.
__________________



Responder Citando
  #106 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 12:00
Avatar de yamoskeao
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 05-octubre-2006
Mensajes: 663
Gracias: 488
151 Agradecimientos de 74 mensajes
Falta de formularios y confusión en el primer día para pedir la ayuda de 420 euros. SUR.es

MÁLAGA
Falta de formularios y confusión en el primer día para pedir la ayuda de 420 euros
La cobertura deja fuera a los que agotaron el desempleo antes del pasado 1 de agosto
18.08.09 - A. NOGUÉS / AGENCIAS | MÁLAGA
Vota 1 votoOpinaVer comentarios (15)ImprimirEnviarRectificar

. Muchos parados no podrán pedir la ayuda por incumplir los requisitos. / SUR
LA AYUDA
Destinatarios: Parados menores de 65 años, que hayan agotado la prestación por desempleo desde el día 1 de agosto y no tengan derecho al subsidio. Sus rentas no pueden superar el 75% del SMI.
Cuantía 420 euros.
Decepción y desconcierto en el primer día de rodaje de la denominada 'Protección por desempleo e inserción'. Desde ayer, los parados sin ingresos que hayan agotado sus prestaciones pueden solicitar la ayuda de 420 euros mensuales que fue aprobada por el Consejo de Ministros el pasado viernes. Hasta aquí la teoría. Sin embargo, en la práctica, muchos de los destinatarios que acudieron esperanzados a las oficinas del Inem se dieron de bruces con un escenario marcado por tal falta de previsión que a media mañana se veían obligados a regresar a casa con las manos vacías ante la imposibilidad de rellenar los formularios. Así las cosas, los funcionarios de estas dependencias se limitaban a explicar a los interesados el contenido del texto publicado en el Boletín Oficial del Estado al tiempo que les invitaban a regresar otro día al no poder facilitarles la documentación.
Pero esta no fue la única sorpresa con la que se toparon los desempleados. Los requisitos para reclamar la ayuda también truncó los planes de más de uno. Así, ayer se aclaró que no todos aquellos que ya no cobren la prestación por desempleo pueden acogerse al programa: sólo quienes la hayan agotado desde el día 1 de agosto (no antes) y los 180 días naturales siguientes a esa fecha. Además, para tener derecho al subsidio hay que ser menor de 65 años y disponer de ingresos inferiores al 75% de salario mínimo (SMI), medida que, beneficiará a unos 70.000 parados andaluces (de los que se estima que unos 14.000 lo harán en Málaga). Ese programa obliga a quienes reciban la ayuda a apuntarse a un curso de formación del Inem.


aqui el primer dia se han acabao hasta los formularios!!

jojojo!!

p.d creo que es un buen medidor de como esta el tema aki y lo ke nos espera en invierno!!


Responder Citando
  #107 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 12:01
Avatar de seacock
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-mayo-2005
Ubicación: Republik Österreich
Mensajes: 6.476
Gracias: 2.047
4.864 Agradecimientos de 1.461 mensajes
Iniciado por Petardazo Inminente Ver Mensaje
Tu argumento podría ser discutible, y hasta parcialmente válido, si excluyésemos la parte remarcada. A los que habitais por otros lares ¿se os ha olvidado acaso que clase de elementos conforman en su inmensa mayoría el empreSAURIADO hispanistaní? Lo que se propone de reformar el despido y otras hierbas sería compatible con un empresario centroeuropeo o nórdico, mínimamente responsable y coherente, de esos que entra el primero y se vá el último, que llama a sus empleados de usted y que ( al menos en mayor medida que aquí ) cumple con sus obligaciones fisco-socio-laborales, pero estamos hablando de ES-PA-ÑA joder, ES-PA-ÑA. ¡Que estamos hablando del medievo!! El primer dia que se aplique una liberalización total como la que propugnais, el 90% de las empresas del país despiden con una mano delante y otra detrás a toda la plantilla que tenga mas de un par de años de antiguedad para contratar becarios, o en su defecto volver a llamar a los despedidos a las dos semanas para ofrecerles el mismo puesto con un 30% menos de salario y perdiendo todos los derechos en un chasquido de dedos.
Dejemos ya de polemizar con el absurdo y hacer demagogia. No niego que una "limpieza gerontológica" estuviese muy bien para barrer a muchas panzas acomodadas e improductivas, pero eso solo es parcial. Una medida de ese calado requiere antes de nada BARRER a la clase empresaurial española; cuando tengamos patronos austriacos o suizos hablamos de reformas, mientras tanto, los cojones.

Bueno, lo que tú prevés que pasaría ya lo pensaron los austriacos antes de aplicar la nueva ley, allá por el 2003. Ellos tenían el mismo esquema que nosotros o peor. Así que dijeron, aquí que gane todo el mundo: si te contratan a partir del 2003, tienes la nueva ley y si estabas contratado antes, mantienes tus derechos hasta 2003 y el 60% más o menos de la cantidad que te correspondería.

Es decir, si un trabajador ha trabajado 20 años hasta 2003 en la empresa, tiene derecho al 60% de la indemnización hasta entonces y va metiendo a partir de ese momento el 1'53% a la cuenta-fondo. Así evitas que echen a los dinosaurios y en 40 años, el sistema será justo para todos.

Como ves, el truco está en hacer las leyes sin trampa y para que gane todo el mundo. Aquí se hacen reales decretos a toda leche para dar prebendas a amigos en cuestiones futboleras de forma descarada y partidista y para el bien general de la sociedad nada.

El problema español no son los empresaurios sólamente, es la absoluta impunidad y corrupción en la creación de legislación. Leyes corruptas, desfasadas y absurdas = sociedades desquiciadas + brain drain a mansalva.
__________________

Deeply, Govinda bowed; tears he knew nothing of, ran down his old face; like a fire burnt the feeling of the most intimate love, the humblest veneration in his heart.

Deeply, he bowed, touching the ground, before
him who was sitting motionlessly, whose smile reminded him of everything he had ever loved in his life, what had ever been valuable and holy to him in his life.


El anciano propende a enjuiciar el hoy con el criterio del ayer. Ramón y Cajal

Última edición por seacock; 18-ago-2009 a las 12:07


Responder Citando
  #108 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 12:13
Avatar de tasator
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 12-agosto-2008
Mensajes: 473
Gracias: 85
401 Agradecimientos de 154 mensajes
Iniciado por yamoskeao Ver Mensaje
Falta de formularios y confusión en el primer día para pedir la ayuda de 420 euros. SUR.es

MÁLAGA
Falta de formularios y confusión en el primer día para pedir la ayuda de 420 euros
La cobertura deja fuera a los que agotaron el desempleo antes del pasado 1 de agosto
18.08.09 - A. NOGUÉS / AGENCIAS | MÁLAGA
Vota 1 votoOpinaVer comentarios (15)ImprimirEnviarRectificar

. Muchos parados no podrán pedir la ayuda por incumplir los requisitos. / SUR
LA AYUDA
Destinatarios: Parados menores de 65 años, que hayan agotado la prestación por desempleo desde el día 1 de agosto y no tengan derecho al subsidio. Sus rentas no pueden superar el 75% del SMI.
Cuantía 420 euros.
Decepción y desconcierto en el primer día de rodaje de la denominada 'Protección por desempleo e inserción'. Desde ayer, los parados sin ingresos que hayan agotado sus prestaciones pueden solicitar la ayuda de 420 euros mensuales que fue aprobada por el Consejo de Ministros el pasado viernes. Hasta aquí la teoría. Sin embargo, en la práctica, muchos de los destinatarios que acudieron esperanzados a las oficinas del Inem se dieron de bruces con un escenario marcado por tal falta de previsión que a media mañana se veían obligados a regresar a casa con las manos vacías ante la imposibilidad de rellenar los formularios. Así las cosas, los funcionarios de estas dependencias se limitaban a explicar a los interesados el contenido del texto publicado en el Boletín Oficial del Estado al tiempo que les invitaban a regresar otro día al no poder facilitarles la documentación.
Pero esta no fue la única sorpresa con la que se toparon los desempleados. Los requisitos para reclamar la ayuda también truncó los planes de más de uno. Así, ayer se aclaró que no todos aquellos que ya no cobren la prestación por desempleo pueden acogerse al programa: sólo quienes la hayan agotado desde el día 1 de agosto (no antes) y los 180 días naturales siguientes a esa fecha. Además, para tener derecho al subsidio hay que ser menor de 65 años y disponer de ingresos inferiores al 75% de salario mínimo (SMI), medida que, beneficiará a unos 70.000 parados andaluces (de los que se estima que unos 14.000 lo harán en Málaga). Ese programa obliga a quienes reciban la ayuda a apuntarse a un curso de formación del Inem.


aqui el primer dia se han acabao hasta los formularios!!

jojojo!!

p.d creo que es un buen medidor de como esta el tema aki y lo ke nos espera en invierno!!

No es que los formularios se hayan acabado, más bien es que todavía no les habían llegado y por tanto difícilmente podían ponerlos a disposición de nadie. Las prisas del gobierno por sacar la medida para poder poner en marcha su maquinaria propagandística les hace olvidarse de algunos "pequeños detalles" que tal vez parezcan intrascendentes y anecdóticos, pero que sin embargo imposibilitan su aplicación en la práctica diaria y generan bastante frustración en los desempleado y en los trabajadores del las oficinas de empleo.
__________________


La buena vida es cara; la hay más barata, pero no es vida.


Responder Citando
  #109 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 12:18
Avatar de Monsieur George
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 06-febrero-2009
Mensajes: 1.302
Gracias: 453
2.456 Agradecimientos de 588 mensajes
Alguien tendrá que pagar las hipotecas de los pisos, ¿no?


Responder Citando
  #110 (permalink)  
Antiguo 18-ago-2009, 12:28
Avatar de Un-tal-Ivan
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 13-febrero-2007
Ubicación: por ahora, fuera del cementerio
Mensajes: 7.530
Gracias: 1.114
4.127 Agradecimientos de 1.626 mensajes
¡¡Quieto "Parao"!!...tampoco se van a perder mucho, dado el "capital" a percibir.

421,79€ X 6 = 2.530,74€

Seis meses...¿y después...?
__________________

"Este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió"...Alfonso Guerra

¡¡Para que luego digan que los políticos no "cumplen" lo prometido!!


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
HILO DEL TESORO (hilo oficial de los buscadores de tesoros) Monsterspeculator Guardería 37 19-jun-2011 14:04
Hilo Oficial - Ropa Albertini Guardería 76 27-dic-2010 10:09
Tema mítico: Hilo Oficial --- ORO Arte y Cultura Burbuja Inmobiliaria 10479 10-feb-2010 20:49
mark-to-¿lo que? (Hilo oficial) Marai Burbuja Inmobiliaria 45 17-abr-2009 21:17
Es oficial - UK pedirá ayuda al IMF hugolp Burbuja Inmobiliaria 17 05-abr-2009 15:19


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:47.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it