Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Fracaso del experimento neoliberal
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  #41 (permalink)  
Antiguo 06-ago-2009, 19:18
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Hugo,

Creo que eres capaz de dar un razonamiento "justificado" de aquello que planteas. No me dejes y te quedes con las ganas. Soltar el dogma de fe y correr a esconderte, no suele ser tu estilo.

Respecto a la dialectica: Es cierto, creo en la dialectica, tanto como formula de analisis como acercamiento a cuestiones que no conozco. La considero una herramiento bastante util. En lo que no creo es en el dogma o la idea preconcebida.

El resto del mensaje, te lo podias haber ahorrado.

Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Aún sigues creyendo en la dialectica y demás historias? ufff

@Teletontista eres el mejor, lo que me río contigo, no me lo río con nadie.

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Pues seriedad tendra:

- ¿Que mercados monopolisticos quedan en España y que sean realmente empresas publicas?. Si me da mas de dos, ya se ha pasado.

- Respecto a la mejora en los mercados "liberalizados": ¿Hablamos de la sanidad privada en los EE.UU. como ejemplo paradigmatico?. ¿Quiza de las compañias de telefonia que viven a costa de una exclusion tecnologica?.

- Sobre la mejoria de la "eficiencia"... ¿Habla vd. de la construccion / la banca o es algo "mas en abstracto"?.

- Sobre la intervencion del Estado y su relacion con los distintos poderes / intereses creados, deberia vd. atenerse a los principios de la estructura y la superestructura marxistas para entender lo que le estan refiriendo.

Iniciado por BudSpencer Ver Mensaje
Un poco de seriedad, andamos muy sobrados de ejemplos de empresas públicas, con los correspondientes mercados monopolísticos y pésimo servicio a los clientes. Es indiscutible la mejora de la eficiencia en mercados liberalizados.

Tú mismo estás reconociendo que el intervencionismo estatal es negativo para la economía al afirmar: "el poder político está supeditado a los acaparadores privados". En lugar de acaparadores privados puedes poner también: "élites comunistas", familiares de los políticos, redes clientelares, etc. El gran problema es el intervencionismo por parte de los gobiernos, al final siempre provoca desigualdades que "casualmente" benefician a quien tiene el poder de intervenir y a toda su gente.

Hay que exigir mercados liberalizados, igualdad de oportunidades y garantizar la libre competencia.

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Iniciado por jorgitonew Ver Mensaje
hugolop, te metes en discusiones absurdas.... es bueno que exista gente que piense asi, por una sencilla razon, los que somos austriacos hacemos dinero a base de los timos que mete la prensa al resto de la gente con chorradas del liberalismo ha fracasado y tal...
les hacen creer cosas que no son y eso es bueno para los que siguen la economia austriaca, y reconocen las ineficiencias que provocan todas esas opiniones de los mainstreams, puedan hacer mucho dinero.
supongo que si en el planeta todo el mundo fuese austriaco y por tanto, las medidas tomadas fuesen las de la economia austriaca, se acabarian estas ineficiencias socialistas y a nosotros se nos acabaria el chollo de hacer dinero.

por el resto, tienes razon en todo lo que posteas.

saludos.


¿como hacen dinero los austriacos con las ineficiencias del intervencionismo?


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Antiguo 06-ago-2009, 19:53
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Iniciado por h_h Ver Mensaje
pues seriedad tendra:

- ¿que mercados monopolisticos quedan en españa y que sean realmente empresas publicas?. Si me da mas de dos, ya se ha pasado..


tragsa, correos, renfe


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Iniciado por Baltasar Gracián Ver Mensaje
¿como hacen dinero los austriacos con las ineficiencias del intervencionismo?

aprovechandote de ellas...
mientras las sociedades estatales freedy y fannie mae daban hipotecas y creaban la ineficiencia que todos sabemos...los austriacos llevaban diciendo lo que iba a pasar desde 2004.
vease tantas y tantas publicaciones en Ludwig von Mises Institute - Homepage
un corto a freedy y fannie mae han dado mucho dinero...
lo mismo se viene comentando ahora con la hiperinflacion que se va a quear...
oro, plata y empresas estractoras de metales preciosos se compran...


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Antiguo 06-ago-2009, 20:00
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Error:

ADIF no es RENFE - El mercado del ferrocarril ya esta liberalizado desde hace un par de años. La primera empresa privada de ferrocarriles tiene previsto comenzar a operar lineas de mercancias en 2011.

Correos - Es uno de los "monopolios", si bien tiene la concurrencia de todos los servicios de paqueteria existentes. El unico monopolio que les queda es el burofax y alguna otra cosilla.

TRAGSA - Es un grupo de empresa privada, que como otras muchas privadas mas, tiene "muy buenas relaciones" con la politica.

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tragsa, correos, renfe

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Error:

ADIF no es RENFE - El mercado del ferrocarril ya esta liberalizado desde hace un par de años. La primera empresa privada de ferrocarriles tiene previsto comenzar a operar lineas de mercancias en 2011.

Tu lo has dicho. Hasta el 2011 no tiene previsto que comiencen a operar lineas privadas de cercanias. Asi que no está liberalizado.

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TRAGSA - Es un grupo de empresa privada, que como otras muchas privadas mas, tiene "muy buenas relaciones" con la politica.

La SEPI (Sociedad Industrial de Participaciones Industriales) tiene la mayoría de las participaciones de Tragsa. Es normal que tengan muy buenas relaciones con el poder político si sus directivos están puestos a dedo por el gobierno de turno.
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"Cada mañana en África una gacela se despierta. Sabe que debe correr más rápido que el más veloz de los leones o será devorada.

Cada mañana en África un león se despierta. Sabe que debe correr más rápido que la gacela más lenta o morirá de hambre.

No importa si eres un león o una gacela. Cuando el sol se eleva, es mejor que empieces a correr
"


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Antiguo 06-ago-2009, 20:09
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Iniciado por H_H Ver Mensaje
Pues seriedad tendra:

- ¿Que mercados monopolisticos quedan en España y que sean realmente empresas publicas?. Si me da mas de dos, ya se ha pasado.

Precisamente en algo hemos mejorado, hemos progresado desde monopolios a los oligopolios. Ahora lo que toca es derribar los oligopolios y alcanzar la completa liberalización. Difícil está este tema, los políticos se agarran como posesos para conservar sus privilegios sobre la economía. Los mejores ejemplos son: la lucha a muerte por mantener los sillones en la cajas y las "acciones de oro" sobre las antiguas empresas públicas.
- Respecto a la mejora en los mercados "liberalizados": ¿Hablamos de la sanidad privada en los EE.UU. como ejemplo paradigmatico?. ¿Quiza de las compañias de telefonia que viven a costa de una exclusion tecnologica?.

La liberalización también tiene sus límites, esto no consiste en realizar tabla rasa como mentes cuadriculadas. Tanto la educación como la sanidad son dos sectores que deben estar garantizados por el estado y ofrecidos con alta calidad de modo que se facilite la igualdad de oportunidades. Te recomiendo que abandones las infantiladas comunistas y leas más a los neocontractualistas, como John Rawls.

El ejemplo de las compañías de telefonía es una clara demostración de mejora de los servicios y descenso de los precios. Por supuesto no en España, donde soportamos un mercado dominado por la "ex-empresa pública" Telefónica.
- Sobre la mejoria de la "eficiencia"... ¿Habla vd. de la construccion / la banca o es algo "mas en abstracto"?.

- Sobre la intervencion del Estado y su relacion con los distintos poderes / intereses creados, deberia vd. atenerse a los principios de la estructura y la superestructura marxistas para entender lo que le estan refiriendo.

Me remito a los hechos para demostrar que el intervencionismo es muy negativo para la economía. Un servidor prefiere vivir con los pies en la tierra, soñar despierto e imaginar mundos de florecitas mejor te lo dejo a ti.

Última edición por BudSpencer; 06-ago-2009 a las 20:44


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  #50 (permalink)  
Antiguo 06-ago-2009, 20:11
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Error:

ADIF no es RENFE - El mercado del ferrocarril ya esta liberalizado desde hace un par de años. La primera empresa privada de ferrocarriles tiene previsto comenzar a operar lineas de mercancias en 2011.

Correos - Es uno de los "monopolios", si bien tiene la concurrencia de todos los servicios de paqueteria existentes. El unico monopolio que les queda es el burofax y alguna otra cosilla.

TRAGSA - Es un grupo de empresa privada, que como otras muchas privadas mas, tiene "muy buenas relaciones" con la politica.

error:

TRAGSA --> El Grupo Tragsa está formado por tres empresas de capital íntegramente público: Tragsa (Empresa de Transformación Agraria, S.A.) y sus filiales Tragsatec (Tecnologías y Servicios Agrarios, S.A.) y Tragsega (Sanidad Animal y Servicios Ganaderos, S.A.).

link --> Grupo Tragsa - Régimen Jurídico

RENFE -->
Renfe, empresa de servicios de transportes ferroviarios de viajeros y mercancías depende del Ministerio de Fomento.

link --> Renfe Empresa



El Contrato Programa aprobado por el Consejo de Administración de Renfe, establece los objetivos, obligaciones y compromisos mutuos entre la Administración General del Estado y Renfe Operadora hasta 2010. Éste será el año en el que se prevé que Renfe logre la rentabilidad empresarial, coincidiendo con la plena liberalización del transporte ferroviario en España y garantizando, al mismo tiempo, la calidad de los servicios públicos prestados en el transporte de Cercanías y Media Distancia.


Hasta 2010 no estara liberalizado.

link --> Renfe Empresa y luego a la izquierda pulsar Contrato - Programa 2006-2010


Correos --> También les queda el envío de cartas.


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