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| | Herramientas | Desplegado |
06-ago-2009, 15:53
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Iniciado por H_H  Dado que me pide ideas, le aporto una: La eficiencia economica alcanzada por la URSS o China. Eficacia economica de la URSS??? en que videojuego se puede elegir esa opcion?? la de china, tras acabar con la revolucion de mao que llevo a la pobreza a tanto chino, pues si...es en la mayor parte capitalismo en su salsa, el que falla desaparece, no se le salva. china hoy en dia es lo mas parecido a lo que es el capitalismo (aunque tiene muchas cosas de estatismo tambien). De todas formas, china ha sido sociedad capitalista y emprendedora durante milenios, solo lo estropeo la revolucion cultural de mao, pero los chinos llevan el espiritu emprendedor en sus genes. Yo sigo comprando china a dia de hoy, pais del futuro, pais capitalista donde puedes triunfar. China de hoy es el usa del siglo 20 y la inglaterra del siglo 19. Obviamente, mi inversion en china es para largo plazo, 20 o 30 años, se que tendra caidas como las tuvo usa e inglaterra, pero por su espiritu emprendedor y capitalista tendra tanto existo como las anteriores dos potencias en sus epocas respectivas. Última edición por jorgitonew; 06-ago-2009 a las 15:59  |
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06-ago-2009, 16:39
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Iniciado por z0rb Llevan diciendo que el liberalismo ha fracasado desde los tiempos de marx y de momento lo unico que fracasó fue el socialismo real, que se hundió estrepitósamente después de dejar decenas de países en la más absoluta miseria. Que no, que socialismo real es lo que tenemos aquí. Socialismo es cualquier sistema posterior a 1913 ¿no ve lo mal que nos ha ido? |
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06-ago-2009, 16:42
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| ¿por que lo llaman neo si es tan antiguo como el ser humano?. Lo que va fracasando, una tras otra, son las diferentes formas de intervencionismo. De todas formas, aunque las reglas haya que estarlas reinventando constantemente, sin ellas, no hay juego. |
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06-ago-2009, 17:11
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| Que el liberalismo no existe... Que el capitalismo esta sano como un roble... Que el perro del vecino tienen pulgas y nos las ha pegao... Que si, algo huele a podrido, se sospecha infeccion y no tenemos ni idea de donde esta. Pero vamos, que la etiqueta de "libremercado", "neoliberal" o "desregulado" no se la he puesto yo. En su fracaso tampoco tengo nada que ver.
__________________ El estilo Trinchet - Variante con picatostes de la "Sopa de Campanilla" del Capitan Garfio Recomendaciones de este mes: - El siglo del yo - The Century of the Self -Documental de la BBC - La sociedad del espectaculo - Guy Debord - Simar films - Manual Operativo de la nave planeta tierra - Buckmister Fuller. "Zapatistas somos todos". |
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06-ago-2009, 17:19
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Iniciado por H_H Que el liberalismo no existe... En vez de venir aquí y ponerte a soltar etiquetas por aquí y por allí, podrías probar a buscar los problemas reales que tenemos. Empieza por investigar como nos joden y nos roban a través del monpolio de la moneda. Te vas a sorprender. |
| Estos usuarios dan las gracias a hugolp por su mensaje: | ||
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06-ago-2009, 17:36
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| El monopolio de la moneda es un monopolio desde antes de considerar el capitalismo incipiente del S.XVI. El problema es el como se ha considerado esa moneda "o simbolo que la represente" por parte de algunos de los jugadores en el mercado. Si amigo, el problema no ha sido la moneda en si misma, sino el uso de la moneda que ha hecho los jugadores. Ya sabemos, a jugadores tramposos, juego sucio. Como veo que comparte algunos elementos con los "libertarios" economicos, creo que le interesara conocer la version original, la europea: El comunismo libertario. Puede encontrar varios libros interesantes que hicieron estos analisis antes, pero sobre todo, le recomiendo los de autores ingleses de la decada de 1930. La reflexion comun a todos ellos suele ser el origen de la "trampa", y asi mismo, se identifican (correctamente creo) los instrumentos empleados desde el poder (en su sentido amplio) para mantener una coercion sobre los individuos.
Iniciado por hugolp En vez de venir aquí y ponerte a soltar etiquetas por aquí y por allí, podrías probar a buscar los problemas reales que tenemos. Empieza por investigar como nos joden y nos roban a través del monpolio de la moneda. Te vas a sorprender.
__________________ El estilo Trinchet - Variante con picatostes de la "Sopa de Campanilla" del Capitan Garfio Recomendaciones de este mes: - El siglo del yo - The Century of the Self -Documental de la BBC - La sociedad del espectaculo - Guy Debord - Simar films - Manual Operativo de la nave planeta tierra - Buckmister Fuller. "Zapatistas somos todos". |
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06-ago-2009, 17:40
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Iniciado por hugolp En vez de venir aquí y ponerte a soltar etiquetas por aquí y por allí, podrías probar a buscar los problemas reales que tenemos. Empieza por investigar como nos joden y nos roban a través del monpolio de la moneda. Te vas a sorprender. El tema de la creación de dinero y su inyeccíon en la economía DE LA BANCA PRIVADA (que por cierto comenzaron acaparando oro y prestando con interés), está más que calado desde hace varios años en este foro, mucho antes de que tú llegaras en enero. El dinero es deuda Esto es una crisis sistémica capitalista total (con una crisis energética de base que hará que jamás funcione como lo ha hecho en los últimos 150 años incluso en los paises "ricos"). Todos los medios de producción (o la grandísima mayoría) están en manos privadas. El poder político está supeditado a los acaparadores PRIVADOS de capital que les financian las campañas politicas. En el capitalismo el poder real lo ostenta el capital, tal y como ocurre en la actualidad.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.  La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a Telecomunista por su mensaje: | ||
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06-ago-2009, 18:07
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Iniciado por H_H El monopolio de la moneda es un monopolio desde antes de considerar el capitalismo incipiente del S.XVI. El problema es el como se ha considerado esa moneda "o simbolo que la represente" por parte de algunos de los jugadores en el mercado. Aún sigues creyendo en la dialectica y demás historias? ufff @Teletontista eres el mejor, lo que me río contigo, no me lo río con nadie. |
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06-ago-2009, 18:09
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| Supongo que muchos de vosotros conoceréis a la secta denominada "Testigos de Jehova". El comportamiento de estos individuos se basa en una regla muy simple:
¿Qué tiene que ver esto con el tema del hilo? Muy fácil: cambien Testigos de Jehova por Neoliberales, cambien Satán por Socialismo, cambien libertad de mercado por Dios. No se dejen embaucar, sobre todo cuando dicen cínicamente que uno no se puede fiar del estado porque es corrupto, pero pretenden susituirlo por la iniciativa privada, que (en el país de la piruleta, supongo) no es corrupta ni comete abusos. Esto es tan simple ocmo "dejadme hacer lo que yo quiera que así no puedo abusar de vosotros". Más sucintamente "Dejáos robar pobres de mierda".
__________________ "Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011 |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a pollo por su mensaje: | ||
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06-ago-2009, 18:55
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Iniciado por Telecomunista Esto es una crisis sistémica capitalista total (con una crisis energética de base que hará que jamás funcione como lo ha hecho en los últimos 150 años incluso en los paises "ricos"). Todos los medios de producción (o la grandísima mayoría) están en manos privadas. El poder político está supeditado a los acaparadores PRIVADOS de capital que les financian las campañas politicas. En el capitalismo el poder real lo ostenta el capital, tal y como ocurre en la actualidad. Un poco de seriedad, andamos muy sobrados de ejemplos de empresas públicas, con los correspondientes mercados monopolísticos y pésimo servicio a los clientes. Es indiscutible la mejora de la eficiencia en mercados liberalizados. Tú mismo estás reconociendo que el intervencionismo estatal es negativo para la economía al afirmar: "el poder político está supeditado a los acaparadores privados". En lugar de acaparadores privados puedes poner también: "élites comunistas", familiares de los políticos, redes clientelares, etc. El gran problema es el intervencionismo por parte de los gobiernos, al final siempre provoca desigualdades que "casualmente" benefician a quien tiene el poder de intervenir y a toda su gente. Hay que exigir mercados liberalizados, igualdad de oportunidades y garantizar la libre competencia. Última edición por BudSpencer; 06-ago-2009 a las 19:23 |
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