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  #71  
Antiguo 24-oct-2005, 23:47
Jerónimo
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Mensajes: n/a
A ver Inapetente, ricura, explícanos como "funcionan" las vigas de
sección cuadrada hueca, que eso nos resultará de gran interés a
todos.
Yo si quieres, le mando dinero a un intermediario para que te lo de a
ti a cambio de la explicación.


Inapetente wrote:
> Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] ...
> > Ya, Claudio, tienes razón. Pero una cosa es decir que uno piensa que tal,
> > pero que no sabe tal. Y otra cosa es venir aquí a decir que la TDT esuna
> > mierda, como todo el mundo sabe.
> > No es cuestión de lo que se dice, si no con el sentido en el que parece

> ser
> > dicho.
> > Y para muestra un botón, ahí tienes al Inapetente riéndose como una hiena,
> > dando por supuesto que sabe cosas que evidentemente ignora.
> >

>
> Yo no ignoro que el WTC no fue construido con vigas de acero de seccion
> cuadrada mazica. Y no lo ignoro porque sé como funcionan las vigas de
> seccion cuadrada maciza y como funcionan las vigas de sección cuadrada
> hueca. En cambio gente que ignora estás cosas tan elementales se atrevea
> tener teorías propias sobre como cayeron las torres gemelas. Comprenderás
> por eso mis risotadas.




Responder Citando
  #72  
Antiguo 25-oct-2005, 15:18
Inapetente
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Mensajes: n/a

Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] 000cwb.googlegroups.com...
A ver Inapetente, ricura, explícanos como "funcionan" las vigas de
sección cuadrada hueca, que eso nos resultará de gran interés a
todos.
-------------------------------------------------

Es muy sencillo. FUncionan de la siguiente manera:

PAra una misma sección de lado L las vigas de acero huecas y las macizas
tienen una resistencia a la flexión , a la torsión y pandeo similares que
una sección maciza tambien de lado L. Sabiendo eso a nadie se le ocurriria
constrir pilares con seciones macizas. Por el ahorro de material entre otras
cosas. Eso del ahorro seguro que lo entiendes aunque no sepas nada de
estructuras y resitencia de materiales.





Responder Citando
  #73  
Antiguo 25-oct-2005, 16:29
Jerónimo
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Mensajes: n/a
¿Podrías ponerlo en números por favor para que lo entienda?
No te estoy llevando la contraria, solo me pregunto si una viga hueca
(cosa que nadie mencionó en la discusión que a ti te tiene
obsesionado, si no te lo crees repásalo, nadie dijo que las vigas del
WTC fueran huecas, poruqe sencillamente no lo eran), con la sección
que sea, puede aguatar el peso que le quieras poner encima.
Sencillamente eso. ¿Pidrías poner números, por favor?, por ejemplo,
una viga de acero de sección cuadrada, con tanto espesor de lado,
puede soportar, ¿cuanto peso?.
Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,
¿cuadrada?, si no es así, ¿quieres decir que los arquitectos y los
ingenieros no saben lo que se traen entre manos?
Me das un poco de pena la verdad.

Inapetente wrote:
> Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] 000cwb.googlegroups.com...
> A ver Inapetente, ricura, explícanos como "funcionan" las vigas de
> sección cuadrada hueca, que eso nos resultará de gran interés a
> todos.
> -------------------------------------------------
>
> Es muy sencillo. FUncionan de la siguiente manera:
>
> PAra una misma sección de lado L las vigas de acero huecas y las macizas
> tienen una resistencia a la flexión , a la torsión y pandeo similaresque
> una sección maciza tambien de lado L. Sabiendo eso a nadie se le ocurriria
> constrir pilares con seciones macizas. Por el ahorro de material entre otras
> cosas. Eso del ahorro seguro que lo entiendes aunque no sepas nada de
> estructuras y resitencia de materiales.




Responder Citando
  #74  
Antiguo 25-oct-2005, 17:27
SICYD
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Mensajes: n/a

"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g49g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
> supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,


Las torres Kio no sé, pero la torre Eiffel está hecho con vigas en L.

Saludos.
--
SICYD
Astra GSi 2.0 16V
(¿Mazda6 Sportive 2.3?)
EChMotor #120 {Butifarra - Okamacu}




Responder Citando
  #75  
Antiguo 25-oct-2005, 20:25
Inapetente
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Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] 000cwa.googlegroups.com...
¿Podrías ponerlo en números por favor para que lo entienda?
No te estoy llevando la contraria, solo me pregunto si una viga hueca
(cosa que nadie mencionó en la discusión que a ti te tiene
obsesionado, si no te lo crees repásalo, nadie dijo que las vigas del
WTC fueran huecas, poruqe sencillamente no lo eran),

------------------------------------------------------
Efectivamente eso es lo que mencionaste en la conversación: que las vigas no
eran huecas. Y con esa suposición hiciste los calculos para tu teoria de la
cantidad e moviemto.

¿Numeros?

Por ejemplo una viga maciza de sección 9 cm x 8 cm tiene un modulo
resistente de 96 cm3 (y su sección es de 72 cm2)
en cambio la misma viga hueca tiene un modulo resistente de 53 cm3 (1,8
veces más pequeña) (y sus sección (y por tanto peso/m) es de 22 cm2 (3,2 más
pequeña))

Para tu información las vigas de sección cuadrada hueca no salen de fabrica
así. Se montan por ejemplo con dos perfiles UPN, en el ejemplo dos perfiles
UPN 80.
.............................. .............................. .................
.........

con la sección
que sea, puede aguatar el peso que le quieras poner encima.
Sencillamente eso. ¿Pidrías poner números, por favor?, por ejemplo,
una viga de acero de sección cuadrada, con tanto espesor de lado,
puede soportar, ¿cuanto peso?.

--------------------------------------------------------------
¿el peso?
lo que aguntan las vigas no es peso. Son tensiones.
Un mismo peso puede pueder provocas distintasas tensiones dependiendo de lso
momento flectores.

Y da la casualidad que como una viga de sección hueca tiene menos peso
propio que aguantar pues puede aguntar más peso de la estructura.

.............................. .............................. .................
...........................

Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,
¿cuadrada?, si no es así, ¿quieres decir que los arquitectos y los
ingenieros no saben lo que se traen entre manos?
Me das un poco de pena la verdad.

-------------------------------------------------------------

tú sí que das pena.



Inapetente wrote:
> Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] 000cwb.googlegroups.com...
> A ver Inapetente, ricura, explícanos como "funcionan" las vigas de
> sección cuadrada hueca, que eso nos resultará de gran interés a
> todos.
> -------------------------------------------------
>
> Es muy sencillo. FUncionan de la siguiente manera:
>
> PAra una misma sección de lado L las vigas de acero huecas y las macizas
> tienen una resistencia a la flexión , a la torsión y pandeo similares que
> una sección maciza tambien de lado L. Sabiendo eso a nadie se le ocurriria
> constrir pilares con seciones macizas. Por el ahorro de material entre

otras
> cosas. Eso del ahorro seguro que lo entiendes aunque no sepas nada de
> estructuras y resitencia de materiales.






Responder Citando
  #76  
Antiguo 25-oct-2005, 22:11
Maax Headroom
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Mensajes: n/a
ijijijiijijijijijij


"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
>
> Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] 000cwa.googlegroups.com...
> ¿Podrías ponerlo en números por favor para que lo entienda?
> No te estoy llevando la contraria, solo me pregunto si una viga hueca
> (cosa que nadie mencionó en la discusión que a ti te tiene
> obsesionado, si no te lo crees repásalo, nadie dijo que las vigas del
> WTC fueran huecas, poruqe sencillamente no lo eran),
>
> ------------------------------------------------------
> Efectivamente eso es lo que mencionaste en la conversación: que las vigas
> no
> eran huecas. Y con esa suposición hiciste los calculos para tu teoria de
> la
> cantidad e moviemto.
>
> ¿Numeros?
>
> Por ejemplo una viga maciza de sección 9 cm x 8 cm tiene un modulo
> resistente de 96 cm3 (y su sección es de 72 cm2)
> en cambio la misma viga hueca tiene un modulo resistente de 53 cm3 (1,8
> veces más pequeña) (y sus sección (y por tanto peso/m) es de 22 cm2 (3,2
> más
> pequeña))
>
> Para tu información las vigas de sección cuadrada hueca no salen de
> fabrica
> así. Se montan por ejemplo con dos perfiles UPN, en el ejemplo dos
> perfiles
> UPN 80.
> .............................. .............................. ................
> ........
>
> con la sección
> que sea, puede aguatar el peso que le quieras poner encima.
> Sencillamente eso. ¿Pidrías poner números, por favor?, por ejemplo,
> una viga de acero de sección cuadrada, con tanto espesor de lado,
> puede soportar, ¿cuanto peso?.
>
> --------------------------------------------------------------
> ¿el peso?
> lo que aguntan las vigas no es peso. Son tensiones.
> Un mismo peso puede pueder provocas distintasas tensiones dependiendo de
> lso
> momento flectores.
>
> Y da la casualidad que como una viga de sección hueca tiene menos peso
> propio que aguantar pues puede aguntar más peso de la estructura.
>
> .............................. .............................. ................
> ..........................
>
> Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
> supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,
> ¿cuadrada?, si no es así, ¿quieres decir que los arquitectos y los
> ingenieros no saben lo que se traen entre manos?
> Me das un poco de pena la verdad.
>
> -------------------------------------------------------------
>
> tú sí que das pena.
>
>
>
> Inapetente wrote:
>> Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
>> [email protected] 000cwb.googlegroups.com...
>> A ver Inapetente, ricura, explícanos como "funcionan" las vigas de
>> sección cuadrada hueca, que eso nos resultará de gran interés a
>> todos.
>> -------------------------------------------------
>>
>> Es muy sencillo. FUncionan de la siguiente manera:
>>
>> PAra una misma sección de lado L las vigas de acero huecas y las macizas
>> tienen una resistencia a la flexión , a la torsión y pandeo similares que
>> una sección maciza tambien de lado L. Sabiendo eso a nadie se le
>> ocurriria
>> constrir pilares con seciones macizas. Por el ahorro de material entre

> otras
>> cosas. Eso del ahorro seguro que lo entiendes aunque no sepas nada de
>> estructuras y resitencia de materiales.

>
>
>





Responder Citando
  #77  
Antiguo 25-oct-2005, 23:58
luis_carlos
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Mensajes: n/a
El Tue, 25 Oct 2005 17:27:15 +0200, SICYD escribió:

>
>"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:1130250550.990739.170000 @g49g2000cwa.googlegroups.com. ..
>> Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
>> supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,

>
>Las torres Kio no sé, pero la torre Eiffel está hecho con vigas en L.
>


Me parece que confunden vigas con pilares

Unas trabajn a flexion y son horizontales y otros a compresion son verticales

Los perfiles de la torre Eiffel trabajan solo a compresion y traccion puras





saludos
luis carlos


Responder Citando
  #78  
Antiguo 26-oct-2005, 00:06
luis_carlos
Guest
 
Mensajes: n/a
El Tue, 25 Oct 2005 17:27:15 +0200, SICYD escribió:

>
>"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:1130250550.990739.170000 @g49g2000cwa.googlegroups.com. ..
>> Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
>> supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,

>
>Las torres Kio no sé, pero la torre Eiffel está hecho con vigas en L.
>


Me parece que confunden vigas con pilares

Unas trabajn a flexion y son horizontales y otros a compresion son verticales

Y todos juntos sirven para resistir los esfurzos horizontales, como el viento y
otros como los seismos...

Las vigas huecas, con el mismo peso tienen mayor seccion que las macizas y la
resistencia de estas (el momento flector) aumenta esponecialmente con la altuta
de estas. Intenta doblar un tubo hueco o una barilla maciza del mismo peso por
metro. O un tubo de seccion rectangular por un lado o por el otro.

Los perfiles de la torre Eiffel trabajan solo a compresiono o a traccion puras





saludos
luis carlos


Responder Citando
  #79  
Antiguo 26-oct-2005, 09:20
Jerónimo
Guest
 
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Y son huecas?

SICYD wrote:
> "Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] g49g2000cwa.googlegroups.com.. .
> > Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
> > supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,

>
> Las torres Kio no sé, pero la torre Eiffel está hecho con vigas en L.
>
> Saludos.
> --
> SICYD
> Astra GSi 2.0 16V
> (¿Mazda6 Sportive 2.3?)
> EChMotor #120 {Butifarra - Okamacu}




Responder Citando
  #80  
Antiguo 26-oct-2005, 10:02
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a
Mira, Inapetente, o Miguel Angel, o como te llames, ya se que desde
hace mucho te caigo mal y eso te ciega la razón. Pero deberías de
pensar un poco lo que vas a escribir antes de escribirlo. Porque esto
cada día se parece más al cuento del correcamininos y el coyote que
lo aceta a cada vuelta del camino, y el popre coyete sales siempre
escaldado.

Primero, en la discusión aquella nadie dijo que las vigas fuera
huecas, solo se argumento que no tenían sección cuadrada, si no
sección en forma de H. Y to ahora me vienes con que eran cuadradas,
pero huecas.

Pero eso es irrelevante. Porque tu ahora me vienes a decir que las
vigas huecas, las que tu propones, tienen la misma resistencia (o casi
la misma) a las tensiones y por eso es un desperdicio de dinero usarlas
macizas. Pero bueno, si las vigas que tu dices se comportan bajo
tensión igual que si fueran mazizas ¿qué diferencia hay en el
argumento=, ¿qué quieres demostrar?. ¿que te empeñas en que la
vigas son huecas y que tienen la misma resistencia a tensiones que las
macizas?, bueno, no es cierto, pero para ti el duro, simplement
siguiendo tu razonamiento podríamos decir: vigas huecas que son
equivalente en el problema al caso que fueran macizas ..." y de ahí se
seguiría todo lo demás. Como ves, tanto esfuerzo para quitarme la
razón, y al final me la vienes a dar.

Después quedan los detalles de tus números y tus datos, que como poco
dan la risa. Vamos que no es importante el peso que sostengan las
vigas, ¿no?, que los edificios, especialmente el WTC, debía de
sostenerse en el aire. A lo mejor se le debería llamar arquitectura de
la levitación o algo así.

De todas maneras deberías preguntarle al Unknown al que le gusta la
física, bueno no, que solo le gusta la física espectacular e igual
estas cosas le parecen muy antiguas, el significado de la tercera ley
de Newton, la ley de acción y reacción. Pero siempre lo puedes leer
en cualquier libro de física del bachillerato que tengas a mano, o lo
buscas en la web.


Inapetente wrote:
> Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] 000cwa.googlegroups.com...
> ¿Podrías ponerlo en números por favor para que lo entienda?
> No te estoy llevando la contraria, solo me pregunto si una viga hueca
> (cosa que nadie mencionó en la discusión que a ti te tiene
> obsesionado, si no te lo crees repásalo, nadie dijo que las vigas del
> WTC fueran huecas, poruqe sencillamente no lo eran),
>
> ------------------------------------------------------
> Efectivamente eso es lo que mencionaste en la conversación: que las vigas no
> eran huecas. Y con esa suposición hiciste los calculos para tu teoria de la
> cantidad e moviemto.
>
> ¿Numeros?
>
> Por ejemplo una viga maciza de sección 9 cm x 8 cm tiene un modulo
> resistente de 96 cm3 (y su sección es de 72 cm2)
> en cambio la misma viga hueca tiene un modulo resistente de 53 cm3 (1,8
> veces más pequeña) (y sus sección (y por tanto peso/m) es de 22 cm2(3,2 más
> pequeña))
>
> Para tu información las vigas de sección cuadrada hueca no salen de fabrica
> así. Se montan por ejemplo con dos perfiles UPN, en el ejemplo dos perfiles
> UPN 80.
> .............................. .............................. .................
> ........
>
> con la sección
> que sea, puede aguatar el peso que le quieras poner encima.
> Sencillamente eso. ¿Pidrías poner números, por favor?, por ejemplo,
> una viga de acero de sección cuadrada, con tanto espesor de lado,
> puede soportar, ¿cuanto peso?.
>
> --------------------------------------------------------------
> ¿el peso?
> lo que aguntan las vigas no es peso. Son tensiones.
> Un mismo peso puede pueder provocas distintasas tensiones dependiendo de lso
> momento flectores.
>
> Y da la casualidad que como una viga de sección hueca tiene menos peso
> propio que aguantar pues puede aguntar más peso de la estructura.
>
> .............................. .............................. .................
> ..........................
>
> Por cierto, las vigas de las torres Kio, también seran huecas,
> supongo, ¿no?, vamos, estará hecha con tuvos de sección,
> ¿cuadrada?, si no es así, ¿quieres decir que los arquitectos y los
> ingenieros no saben lo que se traen entre manos?
> Me das un poco de pena la verdad.
>
> -------------------------------------------------------------
>
> tú sí que das pena.
>
>
>
> Inapetente wrote:
> > Jerónimo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> > [email protected] 000cwb.googlegroups.com...
> > A ver Inapetente, ricura, explícanos como "funcionan" las vigas de
> > sección cuadrada hueca, que eso nos resultará de gran interés a
> > todos.
> > -------------------------------------------------
> >
> > Es muy sencillo. FUncionan de la siguiente manera:
> >
> > PAra una misma sección de lado L las vigas de acero huecas y las macizas
> > tienen una resistencia a la flexión , a la torsión y pandeo similares que
> > una sección maciza tambien de lado L. Sabiendo eso a nadie se le ocurriria
> > constrir pilares con seciones macizas. Por el ahorro de material entre

> otras
> > cosas. Eso del ahorro seguro que lo entiendes aunque no sepas nada de
> > estructuras y resitencia de materiales.




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