Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El Gobierno sopesa el prohibir fumar en bares y discotecas
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  #171 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 13:52
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Iniciado por cruel e inhumano Ver Mensaje
No, la única manera de que se cumpla la ley es hacer cumplir la ley, lo cual no tiene ninguna relación con endurecer la ley. Mira como la mayoría de los bares pagan el impuesto revolucionario de la SGAE, tócate los ******** y eso que tan sólo es una "sociedad privada" no un Estado con toda su maquinaria. Siguiendo tu ejemplo, si no se cumple la ley en temas de asesinato, instauremos la pena de muerte y el toque de queda, nos ha jodío, bien solucionabas tú los problemas rápido. Hay bares para no fumadores, búscatelos, la peña no fumadora no va a dejar de comer o de ir a ver el furbol.

ya, eso es cierto, pero es mucho mas rapido y efectivo endurecerla. Asi se acaban las susceptibilidades, las medias tintas, y demas historias.
ADEMAS LAS LEYES SE HACEN CON un objetivo, el objetivo de la anterior ley, no valio para nada porque todos los bares se pasan a fumadores por miedo a perder la clientela. LA UNICA manera de quitar ese miedo, y que todos esten en igualdad de condiciones, ES PROHIBIENDO en todos los bares y restaurantes. A ti no te parece democratico prohibir fumar en restaurantes?? y en la calle? .
No me contestaste a las preguntas de antes:
Quien quiera cines sin fumadores que se haga el suyo, autobuses sin fumadores, vuelos de avion, etc etc etc etc.
Pos no, en una democracia la mayoria decide cuales son las conductas prohibidas; como fumar maria en publico, o fumar tabaco en sitios cerrados de acceso publico. QUE CUALQUIER madre o padre sepa que puede entrar en un sitio cerrado y nadie le podra fumar en la cara. Porque con la actual ley incluso en los sitios que hay zonas de no fumadores no vale para nada porque las dividen mal, no cumplen las zonas, las separaciones etc etc.
Prohibion total y listo. ADEMAS NO TIENE vuelta atras, se pondra tarde o temprano, asi que a los fumadores ya sabeis lo que os espera...ajo y agua, bastante mierda habeis echado al resto de no fumadores para que os vengais a quejar....


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  #172 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 13:54
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no he votado en mi vida en ningunas elecciones, en las proximas votare al partido de los no fumadores......con 2 cuyons


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  #173 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 13:56
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Partido de los No-Fumadores Blog Archive 11 países europeos prohíben ya fumar en lugares cerrados

...Ya hay 212 millones de europeos que viven en países donde todos los espacios públicos cerrados están libres de humo. Son los residentes en Francia, Reino Unido, Italia, Suecia, Noruega, Finlandia, Irlanda, Islandia, Estonia, Lituania y Malta. A ellos hay que sumarles los de varios länder alemanes, y otros, como los 12 millones de portugueses, que tienen leyes más restrictivas que la española. Por eso para el Comité Nacional de Prevención del Tabaquismo (CNPT) y las asociaciones médicas y ciudadanas que han firmado un manifiesto con motivo del día mundial para la prevención del tabaquismo, que se celebra el próximo domingo, la situación está clara: España debe seguir sus pasos y endurecer la ley actual.....


quien es el listo que dice que esos paises no son democraticos? o que nosotros somos mas listos que ellos por tener una ley que todo el mundo se pasa por el forro??


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  #174 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 13:59
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yo soy partidario de que haya por ley siempre zonas de no fumadores por lo menos del 50% del espacio total, no me importa que haya zonas reducidas para fumatas; PERO QUE ESTEN BIEN SEPARADAS. Claro esta si se ve que nadie cumple la ley, solo queda el paso de prohibicion total; pero creo que lo justo seria un paso intermedio, primero por ley todos tienen que tener zonas de no fumadores con al menos un 50%, y luego en 1 año o 2, prohibion total, para dar tiempo a los fumatas a desintoxicarse o que vayan muriendo de cancer, etc


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  #175 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 14:56
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Iniciado por eulerian Ver Mensaje
yo soy partidario de que haya por ley siempre zonas de no fumadores por lo menos del 50% del espacio total, no me importa que haya zonas reducidas para fumatas; PERO QUE ESTEN BIEN SEPARADAS. Claro esta si se ve que nadie cumple la ley, solo queda el paso de prohibicion total; pero creo que lo justo seria un paso intermedio, primero por ley todos tienen que tener zonas de no fumadores con al menos un 50%, y luego en 1 año o 2, prohibion total, para dar tiempo a los fumatas a desintoxicarse o que vayan muriendo de cancer, etc

elo ahi.. lo justo no siempre es lo mas efectivo, en este caso, no digo pais.. lo mejor siempre es prohibir, porque la gente hace literalmente lo que le da la gana.. asique lo mejor siempre es prohibir.. por mal que nos pese. Y eso que yo no fumo.


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  #176 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 15:04
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Iniciado por moris Ver Mensaje
mm..

¿Pero lo que expulsan los coches no es monóxido de carbono (CO) y no dióxido de carbono (CO2)?

El CO es lo que contamina, mirad cualquier ciudad grande desde lejos para ver su cupula gris..

Edito: alquien decía eso en un post anterior pero ahora queda fuera de lugar pq no lo encuentro.. que malo es volver al curro..

La cúpula gris suelen ser partículas, no gases. Y ambos CO y CO2 contaminan, el CO es tóxico y el CO2 es un gas invernadero.


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  #177 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 15:24
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Iniciado por Rafa_ Ver Mensaje
Como siempre el mito de siempre, al estado un fumador le sale MAS RENTABLE que un no fumador, porque:

- Paga una burrada en impuestos indirectos.
- Cuando llega a la vejez muere antes, por lo que cobra menos pensión.

Entre estas dos cosas sobrepasan los gastos en sanidad de largo, haced cuentas de cuanto cuesta al estado 9 años menos que va a vivir de pensiones, solo con una pensión de 500€ eso ya son 54000€, sin contar los otros 40 años de pago de impuestos indirectos, cada fumador podría gastar en sanidad 70000€ y seguir saliendo rentable.

Lo que pasa es que sale más a cuenta la creencia de que los fumadores son caros para estrujarlos con su adicción, todo parecido con la realidad es pura coincidencia.

Y que conste que yo no fumo y prefiero que no se fume al lado de gente que come, pero de ahí a decir que el fumador se cruje nuestros impuestos hay un trecho, los fumadores sacan una de funcionarios palante increíble.

a ver amigo, lo que es un mito es lo de que los fumadores salgan rentables al Estado por aquello de que la espichan antes y por los impuestos que pagan y tal.

Eso es una mentira que se dicen los fumadores para seguir dando por el culo a su antojo.

Con las cifras que tú has proporcionado, 70.000€, un fumador no paga una mierda de los tratamiento crónicos a los que se someterá antes de morir, es que como tengan la desgracia, no remota, de pillar un cáncer de pulmón o similar, con ese dinero es que apenas llega para el diagnóstico , no hablemos ya de tratamientos.

Los fumadores, se toman más bajas, se ponen enfermos más veces y por más tiempo, son menos productivos, ensucian más, generan más accidentes, son causantes de más incendios, y aunque se mueran antes, no lo suelen hacer de viejos en sus camitas, sino que se mueren después de haber padecido largas enfermedades o incluso crónicas, de tratamientos millonarios que costeamos el resto de contribuyentes.

Así que de eso de salir rentables ná de ná, un fumador es un puto agujero negro en las arcas del Estado que pagamos entre todos, así que menos humos y al menos agradecernos que os pagemos una muerte digna entre todos a pesar de que apestáis allá por donde pasáis .
__________________

Pesimista es aquel que no ve la vida con los ojos del corazón y la alegría del triunfo, sino que sólo ve todo con olor a derrota.

Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable - JFK

Quand la dictature est un fait, la révolution est un droit - Victor Hugo

Última edición por Karma police; 03-ago-2009 a las 15:28


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  #178 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 15:33
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Mirad lo que está pasando en Francia e Inglaterra, se prohibe fumar y la mitad de los bares, y eso que hay pocos) están cerrando (en Inglaterra 56 al día). En Ejpaña puede ser de escándalo, porque aunque sólo fume el 30% de la población el 60% o 70% de los clientes de los bares fuman. Sectores no fumadores son las viejas, jubiletas, niños y amargados ex-viciosos que no dejan un puto duro en el bar. El bar es tradicionalmente un antro del vicio, si el 90% optaron por ser de fumadores no es porque sean *********** es por que vieron que si prohibían fumar se les iba el negocio al garete, los restaurantes y bares de no fumadores están siendo un rotundo fracaso. Para estar en el bar como en misa me quedo en casita y me lo monto en plan europeo sin dejar en el bar ni un puto duro.
__________________

El que ama el dinero no se sacia jamás,
y al que ama la opulencia nunca le bastan sus ganancias.

Eclesiastés 5:9

Porque, además, el hombre ignora su momento: como peces apresados en la red, como pájaros presos en el cepo, así son tratados los humanos por el infortunio cuando les cae encima de improviso.
Eclesiastés 9:12

Cada día soy peor ciudadano y mejor persona
Cthulhu


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  #179 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 15:44
Avatar de Jake Mathe
Himbersor
 
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Sería una norma no muy diferente que otras que ya se aplican en Europa. Y el precio de nuestro tabaco sigue siendo sensiblemente inferior al que se paga en esos otros países.

Sin embargo habría que puntualizar un poco:

- Si el tabaco es un producto de consumo, ¿por qué no se informa de los ingredientes, sobre todo de los aditivos que se le añaden, de los productos químicos para que arda más deprisa el papel, del amoniaco que sirve para acentuar la adicción del fumador? ¿por qué no lleva ni fecha de envasado ni de caducidad, ni cumple ninguno de los requisitos que normalmente se exigen a los productos de consumo?

- Si los niños mueren por respirar pasivamente el humo de los fumadores, y ya que el Estado se queda con más del 50% de lo recaudado, ¿no sería interesante que se suprimieran los aditivos cancerígenos que se le añaden a los cigarrillos para enganchar más a los adictos?

- Si el tabaco crea adicción y el tabaquismo es una enfermedad ¿no deberían los fumadores tener derecho a recibir tratamientos de deshabituamiento y desintoxicación con costes cubiertos por la seguridad social en lugar de permitir que las multinacionales farmacéuticas hagan su agosto con chicles y antidepresivos carísimos de más que dudoso efecto?
__________________

Ai wa sekai wo sukuu


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  #180 (permalink)  
Antiguo 03-ago-2009, 15:47
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hipotecao
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Iniciado por Chamuca Ver Mensaje
Soy fumador, frecuento poco los bares y tabernas. En cuanto aprueben esa ley, solo beberé en casa.

No soy fumador, me molesta un montón el humo... pero esta prohibición en estos momentos puede ser la puntilla que termine de rematar el desastre y consumo caiga en picado en bares, restaurantes y demás sitios similares.


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