Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pladur o por qué la construcción no tiene remedio
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Antiguo 23-jul-2009, 11:58
Avatar de Estrafalarius
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NO voy a ser breve...

Lo que viene a continuación es una serie de reflexiones más o menos hiladas que surgen de ver y oír muchas cosas distintas pero que, de pronto, parecen cuadrar.

El Pladur como metáfora (la miga está más abajo):

Una de las máximas del foro es "el zulito de Pladur", diciendo "Pladur" con mucho desprecio.

El Pladur, o mejor, las Placas de Yeso Laminado (PLY), aunque a mucha gente no le guste (y mucha más sea incapaz de comprenderlo) son una forma de construir muy eficiente.
  • Son un método de construcción en seco, lo que reduce el consumo de recursos;
  • son fáciles y rápidas de colocar, acelerando el proceso constructivo por lo que, a pesar de que el material es más caro, los costos se reducen;
  • son un material mucho más ligero que el tabique de fábrica de ladrillo clásico, por lo que reducen las exigencias de la estructura, reduciendo problemas como, por ejemplo, la flecha activa;
  • facilitan la colocación de instalaciones (nunca he entendido la filosofía del tabique: lo construyes, lo rompes, lo tapas, en vez de ponerlo todo desde el principio;
  • facilitan las reformas (movimientos/eliminación de particiones);
  • aunque a muchos les cueste creerlo, mejoran el aislamiento térmico y acústico (de hecho, preparáos porque con el CTE DB-HR los ladrillos van a pasarlo mal para cumplir el aislamiento acústico: el futuro son las PYL).

Como inconvenientes se exponen:
  • su escaso aislamiento (falso, una doble PYL aisla más que un tabique de doble hoja de 7 cm. con aislamiento de lana de roca);
  • que se marcan con facilidad (se marcan con más facilidad que una fábrica de ladrillo con enfoscado de yeso, cierto, pero tienes que darle un buen golpe, a puñetazos te dajas los nudillos. Por otra parte, el yeso se marcaba también con facilidad y ambos se arreglan igual de fácil: un poco de Aguaplast y punto);
  • el sonido a hueco que producen al golperlos. Esto es cierto pero, ¿cuántos váis por la vida golpeando paredes? Yo no lo hago y, personalmente, prefiero una separacion de PYL entre mi dormitorio y el del vecino para evitar que éste comparta conmigo sus mejores momentos... aunque si fuera de ladrillo siempre podría levantarme y golpear el tabique, no sólo para indicarle que sus ruidos de alcoba me incomodan, sino para disfrutar del sólido sonido de mi tabique...

Pero todo esto es lo de menos...

La miga (Lo querealmente quería decir):

El caso es que en este país nadie quiere PYL, todo el mundo quiere sus putos tabiques de ladrillo. Lo mismo con las fachadas: el CTE induce a emplear fachadas trasventiladas que reducen los problemas de condensación y aislan eficientemente la estructura... pero todo el mundo quiere sus putas fachadas de caravista para dar a su barrio ese típico aspecto de bloques de Lego montados uno junto a otro...

Tras todo esto lo que hay es una mentalidad cerril arraigada en todos los estamentos de la construcción: lo que el cliente pide, lo que el constructor sabe construir (lo de toda la puta vida, no le pidas cosas raras), lo que el promotor conoce (nada)...

Así, el mercado de la construcción es una panda de piratas incapaces de hacer frente a los nuevos desarrollos, y son muchos y muy importantes.

Por una parte el CTE (con sus luces y sombras) establece un marco normativo prestacional mucho más abierto a nuevas patentes que las antiguas NBE. Esto se refuerza con la nueva EHE 08 y su obligatoriedad de marcado CE para todo producto que vaya a formar permanentemente parte de la estructura.

Hay quien entiende que el CTE, en su inconcreción, es una mala herramienta que deja abierta la puerta a cualquier solución (p.e., bolsas de basura unidas con cinta aislante a matajunta como solución de impermeabilización). Pero esto no es esí. El CTE establece unos mínimos a cumplir por el producto, y queda en manos del fabricante demostrar que su producto lo cumple: las bolsas de basura a matajunta no cumplen, pero una buena EPDM sí... El CTE admite la EPDM, pero no las bolsas.

¿Cómo debería acabar funcionando?
  • Todos los productos deberían tener marcado CE (en algunos casos el marcado se pone bajo responsabilidad del fabricante, en otros son organismos autorizados como AENOR los que verifican su cumplimiento);
  • el fabricante especifica cómo se debe colocar su producto a fin de que sea válido para el fin a que se destina;
  • el instalador/montador/constructor conoce estas instrucciones y las sigue;
  • a los técnicos de control se les facilita copia de las especificaciones técnicas del producto para que las estudien antes de su colocación y sepa qué puntos son importantes y deben ser validados;
  • el constructor guarda copia de los certificados/marcados de los productos empleados que remite a los técnicos de control para su verificación y al promotor que la adjunta al libro del edificio...

¿Cómo acaba funcionando? Como toda la puta vida:
  • el Arquitecto coge un proyecto anterior y hace Ctrl+C, Ctrl+V, si el Pliego de Condiciones establece las condiciones para una partida que no se va a ejecutar (p.e., bobedillas de hormigón en un forjado de losa), ¿qué más da?;
  • ese proyecto, inevitablemente, sera ambiguo, inconcreto y/o contradictorio en la definición del Programa de control de Materiales;
  • el promotor no se lee el Proyecto y contrata al constructor más barato, independientemente de si dispone de medios y/o capacidad de llevar a cabo las perticularidades técnicas del Proyecto;
  • este constructor es un pirata iletrado sin infraestructura suficiente para manejar el papeleo que acabará generando (de hecho, el constructor no pide certificados, ni especificaciones, ni marcados... si se los entregan los pierde o los tira);
  • la obra tira p'alante sin que la DF se moleste en verificar cosas como si los materiales tienen certificados/marcados, si operarios de labores especializadas están homologados para ellas (p.e., es requisito de la construcción en España que soldador tenga su homologación caducada y no sepa que debe renovarla);
  • y más;
  • y más;
  • y más...

Las tristes reflexiones finales:

¿Cómo cojones vamos a hacer de la construcción un sector productivo serio, moderno, eficiente, cuando todos los que participan de él tienen esta mentalidad?

El Pladur (y vuelvo a la metáfora original) lleva en España años y, pese a sus ventajas, sigue sin implantarse, ¿cómo pretendemos que se vayan a imponer los nuevos materiales que llegan al mercado? La EHE 98, en sus diez años de historia no consiguió imponer una cultura de control de calidad seria, ¿cómo pretendemos que lo hagan el CTE y la nueva EHE 08?

La construcción debe modernizarse, convertirse en algo serio, llevada a cabo por profesionales eficientes con políticas de calidad reales (que existan, quiero decir). Las obras importantes sólo podrían ser llevadas a cabo por empresas serias capaces de manejar todo el papeleo que los controles de calidad implican, las PYMEs deberían ser gremios especializados y eficientes en sus respectivos campos...

¡Ojalá esta crisis y el desierto constructivo que se nos viene por delante sirva para limpiar toda la morralla que ensucia el sector!
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Antiguo 23-jul-2009, 12:02
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El pladur es una mierda, los tabiques y cerramientos de ladrillo bien hechos le dan 1000 vueltas...



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Ya verás como cuando te desvalijen el piso entrando desde el del vecino con el simple uso de un cuchillo de cortar el pan cambias de opinión....

No me parece mal el uso del pladur en el tabicado interior de las viviendas, pero la separación entre las mismas ya es otro cantar...


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Antiguo 23-jul-2009, 12:18
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El ladrillo es una mierda, los tabiques y cerramientos de granito le dan 1000 vueltas...

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Antiguo 23-jul-2009, 12:19
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Yo también era contrario al Pladur hace dos años. A base de verlo en obra me ha convencido. Soy un converso.

Respecto a lo de que te atraquen atravesándolo con un cuchillo de mantequilla... créeme que me cuesta creerlo. Y te recuerdo que el butrón es una técnica muy antigua a la que no se resisten los tabiques de ladrillo.

No pretendo discutir aquí el tema de las PYL. Es un tema técnico y este no es el lugar. Si queréis debatir acerca del Pladur creo que este otro foro es más adecuado. Tienen varios hilos exclusivamente dedicados al tema. Este es uno.

Lo que quería era expresar la esperanza en que la crisis limpie de piratas la construcción, que estoy harto de ellos.

El desencadenante ha sido un mail recibido hoy en el que un Jefe de Obra al que he pedido una documentación, y que me ha respondido, literalmente: "¿por qué es necesario que te enviemos los partes de ejecución de los pilotes?". Te dan ganas de responder "Porque soy el técnico de control y si no me los das le meto al promotor una Reserva Técnica. Cuando el seguro diga que no acepta el riesgo ya le diré yo al promotor de dónde sale esto...". Pero no, tienes que ser educado y explicárselo...

Lo de la construcción en este país no es normal, y en buena parte está producido por la burbuja. Ha habido tal demanda de pisos, tal demanda de constructores, que cualquiera podía montar una empresa y forrarse. ¿Calidad? ¿Seriedad? ¿Eficiencia? ¡Eso es cosa de europeos! En España no se lleva.
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Última edición por Estrafalarius; 23-jul-2009 a las 12:21 Razón: Corregir ortografía


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Antiguo 23-jul-2009, 12:20
Avatar de tonuel
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Iniciado por Tezifon Ver Mensaje
El ladrillo es una mierda, los tabiques y cerramientos de granito le dan 1000 vueltas...

Gñe¡!

Me parece que no has cortado mucho granito tu...



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Me quedo con esta parte:
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¡Hay tanto que modernizar en este país! La educación, las administraciones, la forma de trabajar de las empresas, la mentalidad de la gente... Dan ganas de meter un cerillazo y empezar de cero.
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¿Firma? Me podéis comer la polla por tiempos...


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  #8 (permalink)  
Antiguo 23-jul-2009, 12:28
Avatar de tonuel
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Me quedo con esta parte:


¡Hay tanto que modernizar en este país! La educación, las administraciones, la forma de trabajar de las empresas, la mentalidad de la gente... Dan ganas de meter un cerillazo y empezar de cero.

¿un cerillazo...?


Aquí hace falta napalm...



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Antiguo 23-jul-2009, 12:29
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pladur es una basura, las casas solidas como deben ser, bien aisladas pero solidas


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  #10 (permalink)  
Antiguo 23-jul-2009, 12:29
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Bienvenidos a mi casa


Ahora fuera coñas, el problema no són los materiales sino lo que se ha llegado a cobrar por ellos.

Saludos,
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El mago hizo un gesto y desapareció el hambre. Hizo otro gesto y desapareció la injusticia. Hizo otro gesto y se acabaron las guerras.

El político hizo un gesto y desapareció el mago.

Anónimo


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