Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Bicicleta? Alemania vs España
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  #181 (permalink)  
Antiguo 05-sep-2009, 23:44
Avatar de Kaprak63
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Iniciado por ipj Ver Mensaje
Hola. Lo he estado comprobando con el Google maps.

Como bien ha dicho un forero: Amsterdam, su punto más alto son 10 metros.

Madrid: Altitud media: 650 metros. Punto más alto: Plaza de Castilla, 728 metros; uno de los puntos más bajos: cerca de la M-30, 576 metros. En definitiva, se puede llegar a tener hasta 152 metros de desnivel. ¿Os imagináis que cuestas tan preciosas se pueden llegar a obtener? A ver quien se sube eso, y además teniendo prisa.

¿Os habéis parado a pensar alguna vez por qué tenemos en España tan buenos ciclistas como Induráin, Olano, Alberto Contador y demás? ¿Tendrá algo que ver que, tras Suiza, somos el país más montañoso de Europa?

Y no es una batalla perdida, al menos en Madrid: no se si será por la cuestión olímpica, pero están empezando a poner unos preciosos carriles bicis. Eso sí, en la acerca, pero al menos tienes la seguridad que, si los usas, ningún coche te va a llevar por delante.

Salvo excepciones la mayoría de las ciudades españolas presentan muy pocas pendientes y el clima es mucho más benigno que en Holanda de aquí a Vladivostok.

Claro que en Madrid hay desniveles, pero la mayoría de los ciudadanos no se plantea coger la bici porque no existe un interés por parte de estos. España es de los países del mundo donde más se usa el coche para hacer trayectos de menos de cinco kilómetros.

Es un problema de infraestructura y de educación cívica. Hay demasiado cafre que considera a los ciclistas un estorbo y ni se plantea que pasarlo a 50 km/h, a menos de un metro, lo puede matar.

Eso y el número ridículo de carriles bici y la ínfima posibilidad de transportar las bicicletas en el metro o en los trenes de cercanía para complementar el transporte, por no contar con el número de chorizos por metro cuadrado que te la roban o te la sabotean.
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¡Que gobiernen las ****** ......que sus hijos no saben!


Pásate por http://www.burbuwiki.org. Encontrarás muchas cosas interesantes sobre la vivienda.


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  #182 (permalink)  
Antiguo 05-sep-2009, 23:58
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Iniciado por Akita Ver Mensaje
¿Luxemburgo país nórdico...?



Esto te pasa por enterao...

Puse el comentarío uno o dos dias despues de la hazaña del español Alberto Contador, de reventar su compañero de equipo, el alemán Andreas Klöden en la montaña, mientras los hermanos Schleck seguían juntos como una piña.

Y ellos son de Luxemburgo...

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Iósif Stalin



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  #183 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 00:30
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El problema es que la gente asocia ir en bici por el pueblo o la ciudad como CUTRE o perroflauta. Yo ando mucho en bici y tengo lo siguiente:

- 1 bici de MTB.
- 1 bici carretera y otra en proceso de montaje.
- Una de spinning.

Y me estoy montando una bici urbana con un cuadro de carretera de hace 30 años para poder moverme por el pueblo y poder desplazarme al Eroski (1 km a las afueras), ir al pueblo de al lado (2 km) o al siguiente (5 km) o al trabajo (6 km). Desniveles de 50-100 metros en total, que con un 42 de plato y con una cassette antiguo de 5 piñones con corona de hasta 21 dientes, sí me vale. A ésta montura le pondría parrilla (con su cajita de plástico cuando vaya a comprar) y cesta.

Pues bien, la gente en el pueblo ALUCINA conmigo. Me tratan de "perrofláutico piesnegros" por querer ir al Eroski en bici a hacer pequeñas compras, por plantearme ir al currelo (6 km) en bici en días que el tiempo acompañe, por querer llevar al cole a la cría con mi MTB y la montura de niña los días que pueda, etc...

Es la mentalidad, la mentalidad para que te traten de pobre, cutre o perrofláutico por querer ir así. Lo gracioso es que la mayoría son de quiero y no puedo, gente que se compra un serie 3 de segunda mano y 10 años y lo financia a 8... APARENTA O MUERE!!!
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Iniciado por Bandicoot CRASH Ver Mensaje
yo lo tengo claro, si me exilio no me ven el pelo más. y si me quedo a luchar.

Maleta o Metralleta.



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  #184 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 00:46
Avatar de jdblazquez
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Iniciado por feliponII Ver Mensaje
En malaga se podria usar la bici de forma masiva si hubiese buenos parkins y un poco mas de inversion en carril bici ...

Yo iba a trabajar al centro desde la periferia 4 km y con los atascos cronicos tardaba menos que en autobus e incluso que en el coche ... pero luego donde la dejas?

En la estación de tren de Estrasburgo hay parkings para más de 1000 bicicletas. Entiendo que se podría hacer algo similar por aquí, pero las intenciones están claras: plan 2000E de Estupidez.


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  #185 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 01:29
Avatar de Akita
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Iniciado por ipj Ver Mensaje
¿Os habéis parado a pensar alguna vez por qué tenemos en España tan buenos ciclistas como Induráin, Olano, Alberto Contador y demás? ¿Tendrá algo que ver que, tras Suiza, somos el país más montañoso de Europa?

Seguro que algo tendrá que ver, pero no es un hecho definitivo. Bélgica es un país eminentemente llano y sin embargo tiene un peso específico en la historia del ciclismo tan grande como el español, a pesar de que nosotros cuadriplicamos en número a los belgas. Holanda es una alfombra y también ha dado buenos ciclistas, en número y cantidad, y muchos de ellos escaladores. De hecho, en el Tour de Francia la cima Alpe d'Huez se la llegó a conocer como la cumbre de los holandeses por las repetitivas victorias de estos.

Por otra parte, y apoyando en este caso tu tesis, el único país no europeo(exceptuando EEUU) que ha conseguido cierto protagonismo en el ciclismo profesional de carretera, ha sido Colombia con el boom de los escarabajos en los años ochenta y primeros noventa. Corredores que a duras penas aguantaban en el llano a un ciclista europeo amateur, pero que en la montaña organizaban auténticas carnicerías. Obviamente la orografía colombiana fue determinante para ese boom.


Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje


Esto te pasa por enterao...

Puse el comentarío uno o dos dias despues de la hazaña del español Alberto Contador, de reventar su compañero de equipo, el alemán Andreas Klöden en la montaña, mientras los hermanos Schleck seguían juntos como una piña.

Y ellos son de Luxemburgo...


Ya, si lo del culebrón Astaná y la nacionalidad de los Schleck me lo sabía, pero siempre había considerado a los países del Benelux centroeuropeos, no nórdicos.
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D.E.P.


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  #186 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 01:56
Avatar de Akita
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Iniciado por euriborde Ver Mensaje
Nunca me había planteado esto, pero es un escenario muy factible en un futuro no lejano de España.

La única pega es que en algunas ciudades españolas la bicicleta y el sudor son inseparables y será difícil convencer a la gente de que eso es cool. Pero Barcelona, Zaragoza, Málaga... pueden ser mercados explotables

Es un mercado muy explotable. En Alemania, concretamente en una pequeña ciudad residencial bávara en la que los coches más tirados que se veía circular eran Volkswagen Passats, los jóvenes iban en bicicletas viejunas y rudimentarias, cierto es que de paseo y grandes la mayoría pero que aparentaban datar de la época de Willy Brandt.

En España, sin embargo, el target de los que utilizan como medio de transporte habitual una bicicleta vieja y/o fea son perroflautas, pies negros, inmigrantes sin complejos estéticos o directamente indigentes visitadores de contenedores de basura, con su carrito de dos ruedas atado a la parte trasera de la bici. Yo no veo a un estudiante español sin tendencias perrofláuticas, por ligeras que éstas sean, acudir al instituto en la bicicleta de su abuela. Marginación y acoso escolar asegurado y virginidad hasta los 25.

Ya hubo un pequeño boom con el rollo de las bicis plegables, que creo que valen una pasta y mucha gente las adquirió porque creían que les daba un aire cosmopolita y modenno, pese a que no tuvieran problemas de espacio para utilizar una bicicleta al uso. Como se venda bien lo de la bicicleta de paseo, las marcas van a colocarlas como churros a precio de burbuja. Algo parecido a lo que se comentaba en otro hilo acerca de las teles de plasma y lcd, que España es el país europeo más retrasado tecnológicamente en la implantación de la alta definición, y a la vez es la nación en la que más aparatos HD se han vendido por habitante.
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D.E.P.

Última edición por Akita; 06-sep-2009 a las 02:01


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  #187 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 03:12
Avatar de Feel
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Si de algo entiendo es de bicicletas, me he llegado a meter casi 20.000 kms al año sólo de entrenamiento para despues disputar carreras en categorias inferiores a profesionales junto a Contador, por ejemplo. Ahora, que llevo 4 años sin tocar una bici, veo el problema igual que antes, si hubiese mas carril-bici, a la larga la mentalidad de la gente se adaptaría mas a la bicicleta. Es que es de locos. Muchísima gente tiene bicicletas en casa pudriendose pero no la cojen porque es peligro de ******** sin seguridad para el ciclista no se conseguirá fomentar el uso de bicicleta como transporte, nunca.


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  #188 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 03:25
Avatar de Feel
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Respondiendo al tema de porque hay ciclistas buenos en España... son varios factores:
1 Genetica (hay gente que parece que ha nacido para eso desde niños)
2 Cultura hacia ese deporte (en España se hacen muchas competiciones desde categorias inferiores) asi que de la cantidad, sale la calidad, he llegado a correr una carrera con 16 años con mas de 300 tios a maricón el ultimo, no cabíamos en las carreteras secundarias y lo mismo en el resto de Europa o Estados Unidos y Australia últimamente.

Las montañas tambien cuentan para formar un ciclista, pero menos, Bahamontes, uno de los mejores escaladores de todos los tiempos, era de Toledo, una de las zonas mas llanas de España y sin embargo ahora tenemos a Freire, que es un esprinter buenísimo y es de Cantabria, donde no hay un metro llano.


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  #189 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 08:44
Avatar de Usillos
Será en Octubre
 
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Iniciado por Akita Ver Mensaje
¿Luxemburgo país nórdico...?




En mi época de estudiante en Alemania me sorprendió bastante ver que un montón de bicicletas tenían un mecanismo inédito (y cutrísimo) en España como era el del freno contrapedal. Era curioso que el ejemplar tipo de un vehículo tan masivo (sobre todo entre los estudiantes) en un país tan adinerado, fuera cutre (porque la mayor parte de bicis eran trastetes más bien chungos).

Gran diferencia con España, allí (en Alemania) la bici tenía, y supongo que seguirá teniendo, una utilidad meramente funcional, nadie (en general) vacilaba de bici Trek o Look Mavic. Estoy seguro de que si en España se popularizara el uso de la bicicleta por cualquier motivo (somos tan borregos que bastaría una campaña publicitaria bien hecha para que el personal vea lo de ir en bici como una actividad cool), la gente perdería el culo por comprarse modelos de 800 pavos para exhibir su estatus social en plan "vale, voy en bici, pero no creas que porque sea pobre, que mira qué modelo caro de cojones llevo...".

Aquí ocurre eso en el mountainbike. Un alto porcentaje de ciclistas de montaña están más interesados en posar para la foto y llevar lo último en sus bicis que en dar pedales y disfrutar del hobby.


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  #190 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2009, 09:13
Avatar de Popette
Popette
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Iniciado por YERAY-CANARIO Ver Mensaje
Expaña es un país envidioso y de aparentar como casi ninguno del mon.

Cuando vivía en Gales iba al trabajo en bicicleta (uno 5 km más o menos, si no llovía claro), pues había uno que me decía que eso daba mala imagen y denotaba poca seriedad, jojo el "jodio" cuando se enteró de que venía todas las mañanas con el jefe de RR.HH en bici se apunto.

p.d. como no, el chaval era expañol.

Mala imagen? lol

Mi marido se acaba de comprar una bici para hacerse la mitad del camino (10 millas) para ir a trabajar en bici y la otra mitad en coche.

De quien ha sido la idea? de su propio trabajo que subenciona las bicis, adelanta el importe y se paga del salario sin pagar impuestos.

Y aqui nadie piensa que es de pobres, todo lo contrario.

Yo creo que en España, con el buen clima que tiene, no funciona es por la mentalidad de aparentar, no vaya a ser que la vecina piense que eres un pelao si no te subes a un BMW para comprar tabaco. También la falta de respeto al projimo. Aqui, sobretodo en el fin de semana en los pueblillos pequeños las carreteras estan llenas de ciclistas y si vas en coche, te aguantas y conduces despacio hasta que te los quitas de encima. Imaginate un listo en Madrid intentando pasarte rápido en una curva sin visibilidad porque le estas haciendo ir despacio y le toca los huevos!


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