Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Bicicleta? Alemania vs España
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #161 (permalink)  
Antiguo 24-ago-2009, 23:24
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 31.626
Gracias: 12.043
18.787 Agradecimientos de 6.847 mensajes


¿No se las ha ocurrido de implantar una estación cerca de la playa?
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



Responder Citando
  #162 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 09:13
Avatar de jake
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 17-junio-2007
Ubicación: Pelotazo´s City
Mensajes: 5.080
Gracias: 567
1.134 Agradecimientos de 568 mensajes
Despues de recorrerme todo el post,no tenia ni idea de que en centro y norte europa estaba tan extendidisima la bicicleta (muy buenas fotos,sobre todo la del ti@ de estocolmo que lleva una ¿guitarra? a su espalda y la de ese elevador de pie en noruega)

Me he acordado de una pelicula estadounidense que vi el sabado en el cine ``La vida ante sus ojos´´ (la de uma thurman),que es una familia de padre,madre y una hija;y hay una escena en que la madre lleva a la hija al colegio en coche y el padre se va al trabajo en bicicleta.

En valencia solo he visto 4 aparcamientos de bicicleta (ademas de todas las facultades,que cuentan con aparcamiento para bicis):
-Ciudad de las artes y las ciencias
-Cines albatros
-Cines babel
-Filmoteca

si alguien de valencia sabe masaparcamientos de bicis ademas de las facultades y las 4 mencionadas que lo indique


Responder Citando
  #163 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 10:51
Avatar de Caída a Plomo
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 28-diciembre-2007
Mensajes: 1.186
Gracias: 933
921 Agradecimientos de 329 mensajes
Interesante hilo. Veo que todavía hay quienes asocian el uso de la bici con la progresía o el perroflautismo y el ir en un flamante BMW es de triunfador.

Pues en el norte de Europa independientemente de la tendencia ideológica de cada uno, el medio ambiente lo consideran algo que concierne a todos, pues realmente es de todos. Y aquí parece que es más de unos que de otros, y hasta que eso no cambie mal nos va. Lo mismo con el uso de la bici.

Aquí los universitarios les ves cada uno en su coche, y va a más. No hay solución ni la habrá porque los politicos en esta falsa democracia no quieren facilitar el uso de la bicicleta a sus ciudadanos. El coche es un chorreo de dinero y no van a permitir bajo nungún concepto, bajo ninguno, que los ciudadanos se escaqueen de soltar la mosca. No hay cultura de ciclismo urbano, s¡ ni se usa, ni infraestructuras ni nada de nada simplemente porque los poderes NO QUIEREN. Así de sencillo.

Comparemos con la política que se hace en Copenagüe:











En Alemania por ejemplo, no es excusa el mal tiempo (el peor que os imaginéis) para que los niños no lleguen a tiempo a clase.

Y estés donde estés, seguro que hay una Masa Crítica en tu ciudad donde miles de ciclistas urbanos se encuentran en una coincidencia festiva.

La calzada es de todos, abajo la dictadura del coche.

Busca a qué hora y día de la semana se hace en tu ciudad, usa Google pon "masa crítica" y el nombre de tu ciudad.

En Madrid, por ejemplo los últimos jueves de mes a las 20:00 en Cibeles, la próxima: 27/agosto/2009 20:00 En La Cibeles



Nota: Ni tengo coche, ni uso el transporte público dentro de la ciudad desde hace años, la pasta en mi bolsillo para que no me falte un 5J nunca en casa , y quien dice un 5J como quien dice otro caprichito, eso sí es cierto, el 5J no lo ve nadie y no se puede fardar, pero a mi paladar poco le importa eso


Responder Citando
Estos 9 usuarios dan las gracias a Caída a Plomo por su mensaje:
  #164 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 11:04
Avatar de Bcn
Bcn Bcn está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 12-agosto-2009
Ubicación: Suiza
Mensajes: 2.699
Gracias: 743
1.886 Agradecimientos de 880 mensajes
Yo sí cojo la bici en Barcelona, y no soy el único. Hay muchos y buenos carriles bicis que cruzan completamente (vamos, que no se cortan en un tramo para volver a reaparecer ni cutreces así) la ciudad de norte a sur y de este a oeste, no todas las calles los tienen pero es una cuestión de saber donde están (los mapas están publicados en la web del bicing <- click aquí, por ejemplo). Una vez tienes en mente estos carriles para circular por las zonas con más tránsito viario (l'eixample, básicamente), cojer la bici es harto fácil, y de hecho yo veo muchísimos ciclistas ocupando dichos carriles cada día. En el resto de la ciudad puedes ir por las calles normalmente, y si me apuras, por las aceras (siempre que no hagas el loco con la intención de arrollar a los peatones, diría que está permitido hacerlo, por lo menos nunca me han multado y he pasado innumerables veces a 10cm de un guardia urbano). Lo de las cuestas es una escusa muy tonta, alguien que viva en el carmel, vallcarca o sitios así en la falda de Collserola, pues vale, pero el resto de la ciudad es bastante llanito


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Bcn por su mensaje:
  #165 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 11:35
Avatar de ransomraff
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2006
Mensajes: 7.033
Gracias: 1.174
3.096 Agradecimientos de 1.419 mensajes
En bilbao si puedes ir en bici sin sudar como un cabron por las cuestas, puedes ir andando, no habras recorrido mas de dos kilometros.

Asi que no hay ciclistas y los carriles bici se utilizan para quitar plazas de aparcamiento y revitalizar el mercado de los parkings privados o municipales.


Responder Citando
  #166 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 11:40
Avatar de Great Dictator
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 13-mayo-2009
Mensajes: 1.452
Gracias: 4.314
1.502 Agradecimientos de 648 mensajes
Cuando hablamos de transporte, tendemos a referirnos por defecto al movimiento. Lo que con frecuencia pasamos por alto en nuestras conversaciones sobre atascos es algo que en cierta manera los provoca: sitios para aparcar. Ese pequeño espacio de 5,5 metros por 1,5 metros (el tamaño medio de un sitio) es donde comienza y acaba el tráfico. Es la chispa que lo enciende.

¿Por qué pasa inadvertido? Tal vez porque el aparcamiento se suele ver como un bien inmueble, una materia de secretas normas locales de planificación urbanística, más que como parte integrante de la red de transportes. Esto cobra sentido si se tiene en cuenta que los coches pasan el 95 por ciento de su vida útil aparcados. Otra razón puede ser simplemente que, en prácticamente toda Norteamérica, se cuenta con encontrar sitio para aparcar. Donald Shoup, autor del libro 'The High Cost of Free Parking' ('El alto coste del aparcamiento gratuito'), ha estimado que, en Estados Unidos, en el 99 por ciento de los casos los coches terminan su trayecto aparcados en un espacio gratuito, lo que quiere decir que los conductores del país no tienen apenas incentivos para pararse a pensar en cuestiones de aparcamiento —o para optar por no conducir—. En muchos lugares hay más sitios para aparcar que personas.

Si el tema del aparcamiento a menudo queda eclipsado al hablar del tráfico, el del aparcamiento de bicicletas es aún más vago. En Estados Unidos, a muchos les cuesta imaginar que éste sea un tema del que hablar. "¿Por qué no la metes en el garaje y ya está?" o "¡Para algo están los árboles y las señales de tráfico!". Pero como en los últimos años han aumentado los trayectos en bicicleta —por ejemplo, en Portland, Oregón, el uso de la bici ha crecido en un 150 por ciento desde 1990, y se estima que el 5% de la población va a trabajar en bici— se está empezando a pensar en qué pasa con esas bicis cuando no están circulando.

El ejemplo más notable de ello es la ley de acceso de las bicicletas a los edificios que aprobó recientemente el Ayuntamiento de Nueva York con 46 votos a favor y 1 en contra. La medida requerirá que los propietarios de locales comerciales instalen un montacargas que permita entrar con bici a los edificios —aunque, lo que pase a partir de entonces, depende del inmueble—. (Véase este resumen del proyecto de ley).

A pesar de que el derecho a acceder a un edificio en bici puede parecer un avance nimio, el proyecto de ley representa un potencial aumento de facto de la dotación de aparcamiento para bicicletas, que se estima actualmente en 6.100 aparcamientos para bicis, muchos de ellos al aire libre. Y, por añadidura, el Ayuntamiento de Nueva York aprobó así mismo un proyecto de ley ordenando que los parkings comerciales habiliten plazas para las bicicletas: una por cada 10 coches, hasta un total de 200 coches.

¿Por qué tienen importancia estas medidas? Porque gracias a las plazas de aparcamiento, los commuters (término en inglés que designa a quienes se desplazan al o desde el trabajo) aprenden la misma lección que hace tiempo aprendieron quienes iban en coche. Estudios hechos en Nueva York mostraron que un porcentaje sorprendentemente elevado de vehículos que accedían al Bajo Manhattan eran de funcionarios u otros que tenían su plaza para aparcar asegurada. Otros estudios han revelado que es la garantía de poder aparcar delante de casa lo que hace que los neoyorquinos vayan a trabajar en coche.
Sin parking no hay bici

La otra cara de la moneda es que sería mucho más improbable que la gente fuera a Manhattan en coche si creyera que se lo podrían robar o destrozar o que podría llevárselo la Policía. Y precisamente eso es lo que se esperaba de quienes cogían la bici para ir al trabajo, con la salvedad de unos cuantos afortunados que trabajan en los pocos edificios que facilitan plazas para bicis en parkings cerrados. Hay encuestas que revelan que el principal elemento disuasorio de que las personas cojan la bicicleta para ir a trabajar es la falta de un parking seguro en su lugar de trabajo. (En Inglaterra, por ejemplo, se calcula que se roba una bicicleta cada 71 segundos.)

Algunas ciudades norteamericanas empiezan a encontrarle sentido a proporcionar plazas de aparcamiento para bicicletas. La ciudad de Filadelfia, por ejemplo, enmendó hace poco su ordenanza municipal de planificación urbanística estipulando que determinados nuevos desarrollos deberían ofrecer aparcamiento para bicicletas; el departamento de planificación urbanística de Pittsburgh está contemplando la posibilidad de exigir una plaza para aparcar bicicletas por cada 6.000 metros cuadrados de zona urbanizada (lo cierto es que esta relación es modesta si la comparamos con la no poco frecuente ecuación de un sitio por cada 75 metros cuadrados); incluso el céntrico enclave para coches del condado de Orange County, California, está entrando por el aro de la ley, ya que el ayuntamiento de la ciudad de Santa Ana ha aprobado por unanimidad un proyecto de ley que exige que se proporcione aparcamiento para bicis proporcional al de los coches allí donde se dispone de éste. En Chicago, Los Ángeles y otras ciudades, se han puesto en marcha proyectos piloto que intentan convertir las plazas de parking para coches —que en su día fueron sitios para dejar las bicis relativamente seguros, hoy obsoletos por los sistemas de pago por ‘parking inteligente’— en infraestructuras para aparcar bicicletas.

Pocas ciudades están haciendo tanto para facilitar el aparcamiento de bicis como Portland, Oregón, que ha estado experimentando un particular boom de desplazamientos al trabajo en bicicleta. En septiembre, por ejemplo, el ayuntamiento hizo enmiendas legales para que las edificios de viviendas tuvieran los mismos requisitos para aparcar bicicletas que los locales comerciales. Portland es una ciudad que se sale de lo común en Estados Unidos: un lugar donde los dueños de negocios presentan peticiones al ayuntamiento para construir instalaciones para aparcar bicicletas que pueden convertir uno o dos huecos donde dejar el coche en una docena de sitios para aparcar la bici delante de sus establecimientos, y donde los residentes usan expresiones como grapa para referirse a un tipo de aparcamiento para bicis que parece una grapa clavada al hormigón. Y, en una medida que a buen seguro hará que a John McCain le dé un patatús, la ciudad está gastando 1 millón de dólares procedentes de fondos federales en infraestructuras para aparcar bicicletas en intercambiadores y otros centros de distribución del tránsito.
Nada comparado con Holanda

Ni que decir tiene que hasta los esfuerzos de Portland chocarían en los Países Bajos, donde aproximadamente el 27 por ciento de los trayectos diarios se hacen en bicicleta. Las estaciones de tren de las principales ciudades holandesas disponen de amplias instalaciones para aparcar bicis a su entrada o en plazas subterráneas. Están tan a mano que muchos dejan su bici en sus paradas de origen y destino. El parking de tres pisos estilo garaje a la salida de la estación central de Ámsterdam tiene cabida para unas 9.000 bicis, y en la provincia de Groninga hay una estructura inmensa, cubierta y vigilada con capacidad para 4.500 bicis. Y, aún así, estas dotaciones siguen siendo insuficientes.

Los desafíos espaciales y estéticos que plantea el hecho de que se amarren demasiadas bicicletas a farolas y edificios históricos han impulsado algunas iniciativas de diseño y de marketing asombrosamente innovadoras. La subterránea torre de aparcamiento de bicicletas —un conjunto de 36 cilindros en realidad— de la estación de Kasai en Edogawa, Tokio, tiene capacidad para más de 9.000 bicicletas, cualquiera de las cuales se puede recuperar en 23 segundos por medio de un mecanismo automatizado. Entretanto, en Zaragoza y otras cuantas ciudades españolas, el Biceberg, un pequeño kiosco bajo el que se esconde un compartimento subterráneo donde se almacenan las bicis, crea plazas para 92 bicicletas en el mismo área que ocuparían cuatro coches. Otra propuesta es la combinación de un aparcamiento para bicis resguardado en una instalación todo-en-uno con mecánicos, depósitos para bicicletas, actividades educativas y otros servicios, como la de Ascobike en Brasil. En la estación Radstation de Munich se puede hasta lavar la bici y todo por 3,25 euros.

En Estados Unidos, la cadena Bikestation vende aparcamiento seguro (estacionamiento vigilado y con aparcacoches) y proporciona servicio de inflado de neumáticos y de lavado, así como Wi-Fi, en sus intercambiadores para bicicletas de otras tantas ciudades, desde Santa Bárbara en California hasta Seattle. En la estación de tren Union Station de Washington DC, está previsto que en octubre finalmente abra sus puertas un parking que responde a un concepto similar, con todo incluido, desde alquiler hasta reparaciones: un armazón de vidrio y tubos diseñado por un KPG y al menos parcialmente inspirado en el el arco de la rueda de una bicicleta.

Hasta en Copenhague, paraíso de las bicicletas, cuesta encontrar el aparcamiento para bicicletas ideal. Como me dijo Mikael Colville-Andersen, autor del blog Copenhagenize, "El parking es el último gran reto en la cultura de la bicicleta". En su plan urbanístico de ordenación del tráfico y protección del medioambiente de 2004, la ciudad de Copenhague, percatándose de que el aparcamiento para bicicletas ni siquiera había sido evaluado hasta el año 2001 (cuando se descubrió que había 2.900 sitios para aparcar en el centro histórico), declaró: "Sólo una tercera parte de los ciclistas están contentos con sus opciones para aparcar sus bicis y a otros usuarios de la vía, sobre todo a los peatones, les estorban cada vez más las bicis aparcadas".

Este último punto saca a relucir otro problema: la llamada 'contaminación de la bicicleta' o el gran amasijo de bicis encadenadas hasta en el último rincón. En una ciudad donde las bicicletas superan en número a los habitantes quizás sea algo irremediable, pero también obedece al atractivo inherente a las bicis —transporte puerta a puerta—. Como explicó Colville-Andersen, "la gente prefiere aparcar en la calle, apoyando las bicis en los edificios. De lo que se trata es de que todo sea muy fácil. Si no puedes salir por la puerta y montar en tu bici en menos de 30 segundos, te impacientas". Aun así, el espacio tiene sus límites, y en un concurso de diseño para mejorar Vartov Square, junto al ayuntamiento de Copenhague —cuyo alcalde señala que "básicamente tiene el aspecto de una zona de aparcamiento abarrotada y hecha polvo"—se está pidiendo a gritos el aparcamiento subterráneo .

Entre tanto, en Portland, Oregón, a medida que se va prestando atención al aparcamiento de las bicicletas, otro bastión del panorama automovilístico está dando un giro radical: acceso, e igual hasta carriles especiales, para bicicletas en los puntos con ventanillas donde se despacha fast food a los conductores.

*Artículo originalmente publicado en el medio digital estadounidense Slate.


¿Qué haría que los trabajadores fueran a currar en bici? | soitu.es



Última edición por Great Dictator; 25-ago-2009 a las 12:02


Responder Citando
  #167 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 12:13
Avatar de vidarr
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 09-octubre-2008
Ubicación: Ragnarök
Mensajes: 2.030
Gracias: 4.937
1.691 Agradecimientos de 780 mensajes
Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
¿No se las ha ocurrido de implantar una estación cerca de la playa?

Pues al parecer no, no se les ha ocurrido. Ni tampoco resolver el bug que permite que las bicicletas sean robadas ya que, como dicen los "responsables" del ayuntamiento, ningún sistema es perfecto. Si se diese con la forma de llevarse de paseo el coche oficial del alcalde seguro que decían lo mismito. Pero tengamos confianza en la "autoridá", que están "trabajando en ellou".

Con todo, de toda esta historia poco me sorprende: la ausencia de enganches en puntos importantes, el gamberrismo que encuentra gracioso arrojar bicicletas al mar, el ayuntamiento que se quita responsabilidades de encima (y de paso se las quita a la empresa contratada para el servicio)... todo entra dentro de lo esperable. Sin embargo, lo más irritante es comprobar que el famoso truco de la llave ha de contar con la participación de algún usuario del servicio, que ha de consentir en darle la bici libremente a los chavales que se la pidan. Y, por lo que se ve, lo hacen, ya que ello no tiene consecuencias inmediatas para ellos. Me pregunto si alguna de estas lumbreras pondrá en relación la bajada de calidad del servicio y el menor número de bicicletas operativas con su actitud, o si serán de los que se cabrean contra los demás cuando llegan al puesto y no hay bicicletas, después de favorecer con su actitud las actividades de estos gamberrillos...

En fin, nada nuevo bajo el sol de Caspaña.
__________________

To learn, read. To know, write. To master, teach (proverbio hindú)


Responder Citando
  #168 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 12:31
Avatar de Great Dictator
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 13-mayo-2009
Mensajes: 1.452
Gracias: 4.314
1.502 Agradecimientos de 648 mensajes
En Zaragoza está pegando muy fuerte, es una maravilla ver como se está extendiendo el carril bici.

Zaragoza tendrá mil ´bizis´ y cien estaciones a finales de septiembre

Red de carriles bici





Responder Citando
  #169 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 13:11
Avatar de vidarr
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 09-octubre-2008
Ubicación: Ragnarök
Mensajes: 2.030
Gracias: 4.937
1.691 Agradecimientos de 780 mensajes
Iniciado por Great Dictator Ver Mensaje
En Zaragoza está pegando muy fuerte, es una maravilla ver como se está extendiendo el carril bici.

Zaragoza tendrá mil ´bizis´ y cien estaciones a finales de septiembre

Red de carriles bici

Pues ojito con las "bizis", que por lo visto usarán el mismo sistema que Barcelona y quedarán a merced del mismo "truco".

Tanto en París como en Sevilla, las bicis se anclan por el hierro inferior del cuadro, y no mediante el sistema de anclaje que llevan incorporado en su parte delantera las bicicletas barcelonesas, de Clear Channel, que también gestiona las bicis de Zaragoza.

Enhorabuena por ese carril bici, no sabéis la envidia que me dais. En mi ciudad tiene 200 metros, lo usaron como excusa para levantar el pavimento a una calle entera y gastar un millón de euros en su reurbanización. Encima en algunos tramos pusieron unas baldosas rugosas que desestabilizan la bici que da gusto, especialmente cuando llueve.
__________________

To learn, read. To know, write. To master, teach (proverbio hindú)


Responder Citando
  #170 (permalink)  
Antiguo 25-ago-2009, 13:58
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 31.626
Gracias: 12.043
18.787 Agradecimientos de 6.847 mensajes
Iniciado por vidarr Ver Mensaje
Pues al parecer no, no se les ha ocurrido. Ni tampoco resolver el bug que permite que las bicicletas sean robadas ya que, como dicen los "responsables" del ayuntamiento, ningún sistema es perfecto. Si se diese con la forma de llevarse de paseo el coche oficial del alcalde seguro que decían lo mismito. Pero tengamos confianza en la "autoridá", que están "trabajando en ellou".

Con todo, de toda esta historia poco me sorprende: la ausencia de enganches en puntos importantes, el gamberrismo que encuentra gracioso arrojar bicicletas al mar, el ayuntamiento que se quita responsabilidades de encima (y de paso se las quita a la empresa contratada para el servicio)... todo entra dentro de lo esperable. Sin embargo, lo más irritante es comprobar que el famoso truco de la llave ha de contar con la participación de algún usuario del servicio, que ha de consentir en darle la bici libremente a los chavales que se la pidan. Y, por lo que se ve, lo hacen, ya que ello no tiene consecuencias inmediatas para ellos. Me pregunto si alguna de estas lumbreras pondrá en relación la bajada de calidad del servicio y el menor número de bicicletas operativas con su actitud, o si serán de los que se cabrean contra los demás cuando llegan al puesto y no hay bicicletas, después de favorecer con su actitud las actividades de estos gamberrillos...

En fin, nada nuevo bajo el sol de Caspaña.

Preguntaba, porque en Freiburg i. B., una de las capitales de la bici-carrito de compras hay un aparcadero en cada esquina, en el centro, en la universidad, en las estaciones de los FF.CC., en las residencias estudiantiles etc.

No digo que no aparezca ninguna bici allí, pero el sistema implandado, aquel entonces con una moneda de 5 marcos, parecía funcionar.

PD:

Lo que hay que añadir, Freiburg en sí es basicmente plana, así no hay concentraciones unilaterales en los puntos más bajos de la ciudad.
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Una bicicleta, un portátil, una hora de cocina española, sexo... vuelve el trueque Rocket Burbuja Inmobiliaria 3 12-abr-2009 22:39
Lonchafinismo rateril: Alunizaje con bicicleta Topo estepario Guardería 13 18-feb-2009 13:15
Alemania y España Caesar7 Burbuja Inmobiliaria 16 13-abr-2008 00:05
Alemania, país más soleado que España. explode Burbuja Inmobiliaria 63 09-abr-2008 15:33


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:23.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it