Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Los pisos bajarán un 85,5% en España, según GMAC
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  #111 (permalink)  
Antiguo 22-jul-2009, 23:50
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Adjunto enlace al artículo (en inglés):

German property giant Hypo Real Estate may need £8.6bn rescue - Telegraph



Resumen: GMAC (filial financiera de General Motors) ha vendido sus hipotecas españolas por el 14,5 por ciento de su valor nominal, lo que implica que espera que los precios bajen un 85,5 por ciento, aproximadamente. La mayoría de nuestros deudores son de Alemania y Francia.

no está mal la cosa, la gente vendiendo hipotecas por el 15% de su valor nominal mientras otros intentan hacernos convencer de que merece la pena hipotecarse para los restos por un montón de ladrillos.


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  #112 (permalink)  
Antiguo 23-jul-2009, 12:33
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No acabo de entender tu exposición o relato sobre los niños que saltan a la calle porque algún gurú les dicta su futuro económico y posibilidades (o imposibilidades) futuras para hacerse con una vivienda, de cualquier forma hablas de un supuesto, no de historia o de un hecho constatado.

(Como estoy viejuno llamo chavales a los veinteañeros, los niños, niños son)

1- Más o menos decías que si bajan un 85%, los arruinados por el tocomocho montarán movida. "en cualquier caso las consecuencias sociales se dejarían ver en el caso de llegar a esa aberrante cifra." Es lo que entiendo. Tú también hablas de un supuesto futuro.

2-Yo digo que antes de la burbuja, sería lógico pensar que si a los chavales (veinteañeros) les imposibilitas independizarse se rebelarían o montarían movidas sociales. O que las consecuencias sociales de tener a una generación de veinteañeros o en casa de papis, o en piso compartido, o pagando 2/3 sueldo de alquiler o dejandose la piel en una hipoteca, habría movida. O "las consecuencias sociales se dejarían ver en el caso de llegar a esa" situación de castración-impotencia social.

No hay movida social ninguna por tener a los veinteañeros en la peor burbuja inmobiliaria de la historia. ¿La va a haber por el desplome de esta?

De todas formas, cuando se intenta buscar un suelo al precio de la vivienda conviene no mirar las consecuencias sino mirar hasta dónde hemos llegado. No creo que después de montar el peor disparate económico del mundo, las aguas vuelvan a su cauce y tengamos precios razonables.
Ojalá fuera así.
Sí, estoy muy seguro de que vamos en dirección opuesta a donde venimos, y cada vez tengo más claro que el disparate de ver gente comprando a medio millón de dólares tendrá su reflejo en ver a la gente intentar vender a los precios más baratos de occidente sin éxito.
Por supuesto me puedo equivocar. No soy infalible. Pero cada movimiento que veo me hace estar más seguro.


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  #113 (permalink)  
Antiguo 23-jul-2009, 14:45
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Iniciado por zelig Ver Mensaje
(Como estoy viejuno llamo chavales a los veinteañeros, los niños, niños son)

1- Más o menos decías que si bajan un 85%, los arruinados por el tocomocho montarán movida. "en cualquier caso las consecuencias sociales se dejarían ver en el caso de llegar a esa aberrante cifra." Es lo que entiendo. Tú también hablas de un supuesto futuro.

2-Yo digo que antes de la burbuja, sería lógico pensar que si a los chavales (veinteañeros) les imposibilitas independizarse se rebelarían o montarían movidas sociales. O que las consecuencias sociales de tener a una generación de veinteañeros o en casa de papis, o en piso compartido, o pagando 2/3 sueldo de alquiler o dejandose la piel en una hipoteca, habría movida. O "las consecuencias sociales se dejarían ver en el caso de llegar a esa" situación de castración-impotencia social.

No hay movida social ninguna por tener a los veinteañeros en la peor burbuja inmobiliaria de la historia. ¿La va a haber por el desplome de esta?

De todas formas, cuando se intenta buscar un suelo al precio de la vivienda conviene no mirar las consecuencias sino mirar hasta dónde hemos llegado. No creo que después de montar el peor disparate económico del mundo, las aguas vuelvan a su cauce y tengamos precios razonables.
Ojalá fuera así.
Sí, estoy muy seguro de que vamos en dirección opuesta a donde venimos, y cada vez tengo más claro que el disparate de ver gente comprando a medio millón de dólares tendrá su reflejo en ver a la gente intentar vender a los precios más baratos de occidente sin éxito.
Por supuesto me puedo equivocar. No soy infalible. Pero cada movimiento que veo me hace estar más seguro.

es mejor dejarlos, sólo saben argumentar con el miedo. lo mejor que nos podría pasar es que la vivienda bajase ese 85%, pero ellos perderían el control de la situación, ahora nos tienen cogidos por la hipoteca, cuando no las necesitamos ¿de qué van a vivir? ¿cómo nos van a controlar?


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  #114 (permalink)  
Antiguo 23-jul-2009, 18:42
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Super Mario
 
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Iniciado por zelig Ver Mensaje
(Como estoy viejuno llamo chavales a los veinteañeros, los niños, niños son)

1- Más o menos decías que si bajan un 85%, los arruinados por el tocomocho montarán movida. "en cualquier caso las consecuencias sociales se dejarían ver en el caso de llegar a esa aberrante cifra." Es lo que entiendo. Tú también hablas de un supuesto futuro.

2-Yo digo que antes de la burbuja, sería lógico pensar que si a los chavales (veinteañeros) les imposibilitas independizarse se rebelarían o montarían movidas sociales. O que las consecuencias sociales de tener a una generación de veinteañeros o en casa de papis, o en piso compartido, o pagando 2/3 sueldo de alquiler o dejandose la piel en una hipoteca, habría movida. O "las consecuencias sociales se dejarían ver en el caso de llegar a esa" situación de castración-impotencia social.

No hay movida social ninguna por tener a los veinteañeros en la peor burbuja inmobiliaria de la historia. ¿La va a haber por el desplome de esta?

De todas formas, cuando se intenta buscar un suelo al precio de la vivienda conviene no mirar las consecuencias sino mirar hasta dónde hemos llegado. No creo que después de montar el peor disparate económico del mundo, las aguas vuelvan a su cauce y tengamos precios razonables.
Ojalá fuera así.
Sí, estoy muy seguro de que vamos en dirección opuesta a donde venimos, y cada vez tengo más claro que el disparate de ver gente comprando a medio millón de dólares tendrá su reflejo en ver a la gente intentar vender a los precios más baratos de occidente sin éxito.
Por supuesto me puedo equivocar. No soy infalible. Pero cada movimiento que veo me hace estar más seguro.

A ver si zanjamos esto de una vez.

1-Yo no he dicho nunca que los del tocomocho montarán la movida (me remito a los mensajes del post).
Me reitero en que si llegamos a la devaluación que aventuras del 85% la movida puede ser muy gorda y no por los del tocomocho pero sí (entre otros) de los que prestaron la pasta a los del tocomocho porque entre otras cosas sus activos se van al garete. A partir de ahí el efecto dominó cuanto menos será serio.
Mi supuesto futuro se basa en movimientos asociados en anteriores crisis pero nunca en conjeturas.

2-Totalmente de acuerdo contigo, nunca expuse lo contrario. El proceso de educación desde hace años está enfocado en eso... Crear borregos, técnicos eficaces en su materia pero incapaces de reflexionar y efectivamente cada vez tenemos menos revueltas sociales. Pero no es este el objeto del debate. No estoy hablando de chavales, hablo de los prestamistas, ahí es nada, con la iglesia hemos topado.

Es por esto que creo que el desplome de la peor burbuja inmobiliaria sí traerá consecuencias sociales (en el supuesto de semejante devaluación). Esto nos llega a todos, hasta los que por circunstancias o por suerte no nos pillamos los dedos con adobaos y BMW. Al tiempo.

Que las aguas no volverán a su cauce? La lógica dice que no. Esto tiene que regularse y desde luego yo espero ver como caen los precios en la vivienda y mucho. Pero reitero, lo del 85% lo considero un desatino.
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La desvalorización del mundo humano crece en razón directa de la valorización del mundo de las cosas

Karl Marx

Señores, no estén tan contentos con la derrota de Hitler. Porque aunque el mundo se haya puesto de pie y haya detenido al Bastardo, la Puta que lo parió está caliente de nuevo

Bertolt Brecht


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  #115 (permalink)  
Antiguo 26-jul-2009, 17:15
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un 85.5%, un 50%...

tal vez en 2012 mejore la cosa, de momento hasta los constructores se han dado cuenta de que los pisos tienen que seguir bajando:

"Hay que hacerse a la idea de que el sector de la vivienda está condenado a tener niveles bajos y muy bajos de actividad durante tres años mínimo", afirma el empresario en una entrevista que publica el diario "ABC".

"Ahora", continúa Villar Mir, "lo primero que hay que hacer es digerir todo el stock de casas; y mientras no se venda no se construirá nada, y para vender hay que dar facilidad a los compradores, es decir, bajar los precios"

¿será en octubre?


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  #116 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2011, 00:13
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Leyendo que el Santander va a vender todos los activos inmobiliarios que le quedan en un paquete con un supuesto descuento de al menos un 70%, me he acordado de la valoración que hizo GMAC en 2007 de la rebaja final de las hipotecas españolas: un 85,5% aproximadamente.



Si consideramos que los grandes bancos están en una situación menos mala que las cajas de ahorros, parece sorprendente la precisión de la valoración de los activos inmobiliarios españoles que hizo el GMAC en 2007.

__________________

Sólo sé que no sé nada......


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Antiguo 19-oct-2011, 00:24
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Iniciado por *********** Ver Mensaje
En pleno desastre de la crisis bancaria de principios de los 80, concretamente en 1983, mi padre vendió un piso de 94 m2 y 20 años de antigüedad en Campamento (Madrid), por 2,3 millones, es decir, que como según el INE el IPC ha variado desde entonces un 206%, eso equivale a unos 7 millones de ptas. o 42.000 euros.
Un piso, exactamente en el mismo bloque, y después de 25 años de envejecimiento, está a la venta por 195.000 €, hoy mismo, en idealista. Os aseguro que los 16 pisos del bloque son del mismo tamaño, concretamente es en Pº Extremadura, 312.
Eso es una depreciación del 79%, bastante cerca del 85%.
Si consideramos una depreciación del 30% por los años transcurridos, eso significaría 42.000*0.7=29.4
29.4/195=15.07
Exactamente el 85%

Un caso: casita contruída a finales de los 90 con 6 millones, se vendió en 2004 por 16 y en 2006 por más de 20 millones, todo ello en pesetas, que es como que contarlo;

eso lo he visto yo...
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Hilo de hilos sobre documentales, cine y economía - Recopilatorio para cinéfilos.
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Appendix probi: esclavizar non exclavizar, echar non hechar, inflación non inflacción, deflación non deflacción, recopilación non recompilación, prever non preveer, desgravar non desgrabar,escasez non escased.
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Última edición por Saint Germain; 19-oct-2011 a las 00:26


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  #118 (permalink)  
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Iniciado por Negrofuturo Ver Mensaje
Espera que los sueldos sean de 300 euros/mes.

Eso implica deflación general. Si hay suerte, los ahorradores saldrán ganando. Esa alternativa me conviene, siempre y cuando no estalle una guerra. Pero no sé si es lo que va a ocurrir o no...
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  #119 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2011, 00:48
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Iniciado por currobena Ver Mensaje
Leyendo que el Santander va a vender todos los activos inmobiliarios que le quedan en un paquete con un supuesto descuento de al menos un 70%, me he acordado de la valoración que hizo GMAC en 2007 de la rebaja final de las hipotecas españolas: un 85,5% aproximadamente.



Si consideramos que los grandes bancos están en una situación menos mala que las cajas de ahorros, parece sorprendente la precisión de la valoración de los activos inmobiliarios españoles que hizo el GMAC en 2007.


Jodé, el hilo es del 2009

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  #120 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2011, 00:52
Avatar de currobena
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Iniciado por Saint Germain Ver Mensaje
Jodé, el hilo es del 2009


Es que eso es precisamente lo interesante, que una valoración hecha en 2007 haya resultado ser tan precisa varios años después.
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