Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Hablemos de la futura vivienda semigratuita
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  #1 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 20:06
Avatar de vagabundo
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He buscado y no he visto ningún hilo que trate sobre éste tema en concreto, sobre la gratuidad o casi, de la vivienda en el futuro. Y me parece que es lo que más le puede interesar al burbujismo a día de hoy.

Creo que el interés porque baje el precio de los pisos va disminuyendo. Salvo contadas excepciones de gente que tiene muchos ahorros, va a seguir siendo muy cara aunque baje el 30, el 40, el 50, o el 60%. El empleo escaseará, los créditos estarán más limitados. Por mucho que nos hayamos subido a la parra estos 10 años donde el dinero parecía que lo regalaban, ahora incluso 50.000 euros es mucho, mucho dinero.

Se empieza a ver claro con la ayuda de las cifras que nos da Centeno, que nos vamos a la ruina de cabeza. Cosa que ya intuíamos que iba a pasar. Pero hay que quedarse con lo positivo para los que no tenemos pensado pagar por algo que nos quieren vender por mucho más de lo que cuesta producirlo.

No hace falta ser muy sagaz, para ver la aberración que ha supuesto la burbuja, en un crecimiento ficticio que nos aseguraron se trataba de un milagro. Si todo ese empleo fue producto de la burbuja, deberá desaparecer con ella.





¿Pero vamos a llegar a 6, 7, 8, 9 millones de parados?, pues no. Alguien habló en el foro una vez sobre una teoría que establecía que tarde o temprano los movimientos de población tendían a desplazarse y a equilibrarse en las zonas de su entorno (o algo así), antes de alcanzar ese paro habría una emigración brutal que dejaría más y más pisos vacíos. Incluso en caso de que no se produjera la emigración, mucha gente tendría que vivir en la calle, todo ello en un clima premadmaxista, de desempleo masivo, servicios caóticos, delincuencia, falta de ayudas...


Eso por un lado, porque por el otro está el de la famosa pirámide poblacional. En la que no hay nuevas generaciones que sean capaces de absorber todo lo que se ha construido. Los seguidores de la teoría del invierno demográfico saben de lo que hablo.




De la compra de viviendas como especulación, ni como inversión a largo plazo no es necesario ni hablar, será anecdótica.

Entonces, con este panorama, ¿para qué seguir pensando en rebajas de pisos?, no tiene sentido, los pisos tendrían que venderse incluso por debajo de su coste, subvencionarse o en cesión por las administraciones, muchos pisos quedarán abandonados y serían okupados, se tendría que emplear a la gente como albañil para construir su propia casa cediéndoles los materiales y el suelo, habría que quitárselos a los bancos......, cualquier cosa sería posible, excepto que haya millones de pisos vacíos y millones de personas en la calle, porque entonces sí que se puede liar una de cojones.

¿cómo lo véis?, ¿y cuándo podría llegar ese dia?, creo que si algún burbujista ansioso por comprar a la que le llegué la rebajita, comete un grave error, a menos que tenga muchos ahorros y un trabajo muy seguro, y aún así se equivoca. Con los tiempos que se avecinan no creo que esté la cosa como para deber tanto dinero, y lo que antes era un sueño burbujista como el de la vivienda muy barata o casi gratis, creo que ya empieza a parecer real.


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Antiguo 17-jul-2009, 20:34
Avatar de chrysler180
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... habría que quitárselos a los bancos......,

Como no sea quitarselos por el doble de lo que valen, dudo que veamos a algun gobierno quitando algo a los bancos.
__________________

Si el problema ha sido traer el dinero del futuro=credito, la solucion será llevar el dinero al futuro=ahorrar


Desde Israel


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  #3 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 20:38
Avatar de zelig
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Hoy me ha sorprendido este anuncio de idealista;
alquiler de piso en avda. maría moliner, 14, leganés &#151 idealista.com

Y estamos empezando la caída de precios de alquiler. Pisito normal a 370€. No sé donde estará el truco, pero por ahí se dirige la semi-gratuidad.


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Antiguo 17-jul-2009, 21:19
Avatar de Mr. Pwnage
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No hace falta ser muy sagaz, para ver la aberración que ha supuesto la burbuja, en un crecimiento ficticio que nos aseguraron se trataba de un milagro. Si todo ese empleo fue producto de la burbuja, deberá desaparecer con ella.





¿Pero vamos a llegar a 6, 7, 8, 9 millones de parados?, pues no. Alguien habló en el foro una vez sobre una teoría que establecía que tarde o temprano los movimientos de población tendían a desplazarse y a equilibrarse en las zonas de su entorno (o algo así), antes de alcanzar ese paro habría una emigración brutal que dejaría más y más pisos vacíos.

Por culpa de la burbuja, de las cipotecas a 40 años, del alquilar es tirar el dinero y de que uno de los dos trabaja para pagar el pisito, vamos irremediablemente a una situación crítica.

Llevamos meses oyendo en este foro que una cifra de, por ejemplo, 12 millones de asalariados, sería insostenible con la población actual. Entonces, ¿por qué en 1985 había 10 millones de empleados en una población de 36 millones? La respuesta es, antes de la burbuja, un sueldo mantenía a una familia y sobraba.

Ahora no, es necesario que trabajen los dos. Y lo peor de todo: uno de ellos, exclusivamente para pagar la hipoteca. ¿Qué pasará cuando el empleo burbuja sea destruido? Depende de lo que pase con los que queden empleados. Como españolitos que son, muchos seguirán pagando la hipoteca antes que nada, "y más ahora que el euribor está bajo". Si no, ejecuciones a mogollón. Los bancos a tragar ladrillo como locos.


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Antiguo 17-jul-2009, 21:30
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
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Iniciado por Mr. Pwnage Ver Mensaje
Por culpa de la burbuja, de las cipotecas a 40 años, del alquilar es tirar el dinero y de que uno de los dos trabaja para pagar el pisito, vamos irremediablemente a una situación crítica.

Llevamos meses oyendo en este foro que una cifra de, por ejemplo, 12 millones de asalariados, sería insostenible con la población actual. Entonces, ¿por qué en 1985 había 10 millones de empleados en una población de 36 millones? La respuesta es, antes de la burbuja, un sueldo mantenía a una familia y sobraba.

Ahora no, es necesario que trabajen los dos. Y lo peor de todo: uno de ellos, exclusivamente para pagar la hipoteca. ¿Qué pasará cuando el empleo burbuja sea destruido? Depende de lo que pase con los que queden empleados. Como españolitos que son, muchos seguirán pagando la hipoteca antes que nada, "y más ahora que el euribor está bajo". Si no, ejecuciones a mogollón. Los bancos a tragar ladrillo como locos.

Lo malo es, que no veo, como esté cambiando el paisaje. Todo el mundo empezado por el gobierno y la oposición con el lema: Mismo curso, a tó trapo.

Esto no se va a arreglar hasta que de verdad rayamos el default y haya algún que otro cañonazo de aviso, delante de la proa.

Viendolo así, Trichet y Keynes están haciendo un flaco favor a España.
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin



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  #6 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 21:34
Avatar de AlquilerPorLasNUbes
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Hoy me ha sorprendido este anuncio de idealista;
alquiler de piso en avda. maría moliner, 14, leganés — idealista.com

Y estamos empezando la caída de precios de alquiler. Pisito normal a 370€. No sé donde estará el truco, pero por ahí se dirige la semi-gratuidad.

larcovi lleva tiempo existiendo. Son viviendas de protección o algo así. A parte te piden que te hagas cargo de la comunidad y el IBI con lo que tampoco es tan barato. Consulta sus promociones en su pagina.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 21:37
Avatar de vivaelaudi
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vivienda semigratuita o gratuita?

mucho tienen que cambiar las cosas

si en un tema como el energetico, en que practicamente la solucion es simple,
solo con disminuir el consumo con unas medidas simples
con el uso de captadores termicos para la agua caliente, etc

llevan años bloqueando el tema, no te quiero ni contar con la vivienda

en el fondo de todo se mueve un interes universal, y es simplemente un problema de ricos y pobres, o del poder en general

hacer una vivienda cuesta muy poco dinero realmente
tener energia barata tambien
hacer un sistema basico de alimentacion tambien

cual es el problema?

pues simplemente que estos h.p. tienen que tenernos de esclavos para vivir ellos a todo trapo


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  #8 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 21:49
Avatar de meanboy
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Iniciado por vivaelaudi Ver Mensaje

si en un tema como el energetico, en que practicamente la solucion es simple,
solo con disminuir el consumo con unas medidas simples
con el uso de captadores termicos para la agua caliente, etc

De que va eso de los captadores.
Tienes a mano algún enlace para informarme?

Gracias.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 22:08
Avatar de Mr. Pwnage
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Iniciado por meanboy Ver Mensaje
De que va eso de los captadores.
Tienes a mano algún enlace para informarme?

Gracias.



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  #10 (permalink)  
Antiguo 17-jul-2009, 22:16
Avatar de Dabicito
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por vagabundo Ver Mensaje
He buscado y no he visto ningún hilo que trate sobre éste tema en concreto, sobre la gratuidad o casi, de la vivienda en el futuro. Y me parece que es lo que más le puede interesar al burbujismo a día de hoy.

Creo que el interés porque baje el precio de los pisos va disminuyendo. Salvo contadas excepciones de gente que tiene muchos ahorros, va a seguir siendo muy cara aunque baje el 30, el 40, el 50, o el 60%. El empleo escaseará, los créditos estarán más limitados. Por mucho que nos hayamos subido a la parra estos 10 años donde el dinero parecía que lo regalaban, ahora incluso 50.000 euros es mucho, mucho dinero.

Se empieza a ver claro con la ayuda de las cifras que nos da Centeno, que nos vamos a la ruina de cabeza. Cosa que ya intuíamos que iba a pasar. Pero hay que quedarse con lo positivo para los que no tenemos pensado pagar por algo que nos quieren vender por mucho más de lo que cuesta producirlo.

No hace falta ser muy sagaz, para ver la aberración que ha supuesto la burbuja, en un crecimiento ficticio que nos aseguraron se trataba de un milagro. Si todo ese empleo fue producto de la burbuja, deberá desaparecer con ella.





¿Pero vamos a llegar a 6, 7, 8, 9 millones de parados?, pues no. Alguien habló en el foro una vez sobre una teoría que establecía que tarde o temprano los movimientos de población tendían a desplazarse y a equilibrarse en las zonas de su entorno (o algo así), antes de alcanzar ese paro habría una emigración brutal que dejaría más y más pisos vacíos. Incluso en caso de que no se produjera la emigración, mucha gente tendría que vivir en la calle, todo ello en un clima premadmaxista, de desempleo masivo, servicios caóticos, delincuencia, falta de ayudas...


Eso por un lado, porque por el otro está el de la famosa pirámide poblacional. En la que no hay nuevas generaciones que sean capaces de absorber todo lo que se ha construido. Los seguidores de la teoría del invierno demográfico saben de lo que hablo.




De la compra de viviendas como especulación, ni como inversión a largo plazo no es necesario ni hablar, será anecdótica.

Entonces, con este panorama, ¿para qué seguir pensando en rebajas de pisos?, no tiene sentido, los pisos tendrían que venderse incluso por debajo de su coste, subvencionarse o en cesión por las administraciones, muchos pisos quedarán abandonados y serían okupados, se tendría que emplear a la gente como albañil para construir su propia casa cediéndoles los materiales y el suelo, habría que quitárselos a los bancos......, cualquier cosa sería posible, excepto que haya millones de pisos vacíos y millones de personas en la calle, porque entonces sí que se puede liar una de cojones.

¿cómo lo véis?, ¿y cuándo podría llegar ese dia?, creo que si algún burbujista ansioso por comprar a la que le llegué la rebajita, comete un grave error, a menos que tenga muchos ahorros y un trabajo muy seguro, y aún así se equivoca. Con los tiempos que se avecinan no creo que esté la cosa como para deber tanto dinero, y lo que antes era un sueño burbujista como el de la vivienda muy barata o casi gratis, creo que ya empieza a parecer real.

interesante razonamiento neomalthusiano. Con poco trabajo se emigra y por tanto el paro no supera unos umbrales determinados. Al salir población de España y al haber poca renovación intergeneracional cada vez hay más viviendas vacías, menos demanda y los precios caen por los suelos. Sin embargo está por ver que la gente emigre, entre otras cosas.

Siguiendo tu razonamiento lo siguiente sería una demolición masiva de viviendas, con el objeto de mantener el precio de la vivienda. Serían algo así como "renovaciones" de ciudades, auspiciadas por los grandes grupos financieros, legitimadas por los medios de comunicación y ejecutadas por los políticos. A fin de cuentas eso ya se hace en lugares costeros, "viviendas irregulares" de hace 30 o 40 años, porque son poco ecológicas y tal jaja y nos lo creemos.


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