Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La Bull trap ha llegado: la burbuja toca a su fin
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  #51 (permalink)  
Antiguo 30-jul-2009, 01:36
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Es que los 80 son muchos años, una década, igual que los 2000 son ya casi una década. Te explico por qué yo sí tengo esa percepción. Durante los años 80 yo sí estaba vivo y me daba cuenta de las cosas. La situación a primeros de los 80 no tenía nada que ver con a finales. El precio de la vivienda se triplicó en la década. A finales de los 80 veía a gente angustiada porque al igual que ahora no podía comprar. Tenía 14 años en 1990 y me acuerdo perfectamente de la situación. Hasta daban más la lata que ahora porque la gente era más guerrera. A finales de los 90 la cosa había cambiado bastante. Casi toda la gente que hoy tiene entre 35 y 50 años compró entonces su primera vivienda. Yo me daba cuenta en las revistas inmobiliarias que durante algunos años la vivienda se volvía más asequible (todos los meses las veías) pues no aumentaba de precio apenas, mientras precios y salarios iban subiendo.

Es verdad que en los 80 subieron mucho los precios. Tambien lo hacian los salarios, aunque me menor medida. En aquella epoca, ni de coña, estaba la gente tan endeudada para acceder a una vivienda.


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Antiguo 30-jul-2009, 01:40
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Otro error que comete el compañero Mr. Pwnage (con todo es de agradecer su esfuerzo):

Considerar días aislados de subida en el preciómetro, que ya han vuelto a bajar como un bull trap. Si se hace esta operación durante el proceso de bajada poniendo por ejemplo como fechas del 8 al 12 de febrero de 2008 (con unos días más de margen) se aprecia que esos días la media crece. No me he molestado en buscar más casos, pero está claro que si no hay una tendencia más prolongada ni bull trap ni nada.
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Antiguo 30-jul-2009, 02:28
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Me encantan estos tipos de graficas y sus explicaciones, se aprenden cosas que no di en el CFGS jeje

Me recuerda a las graficas que estudiamos en aviacion sobre fases de despegue, ascenso, crucero, descenso etc, para explicar determinados temarios diferentes , aunque es casi imposible que sean tan EXCESIVAS dichas curvas a no ser que vayas en un caza o cohete.

MODO ironic on:La parte de despegue y tras el un brutal ascenso , eso parece que van con un caza ascendiendo en vertical, luego llegan arriba y ven que el avion no puede mas y hasta falla el motor se quema !!!, empiezan a bajar, (como pillan velocidad al caer en picado , entonces aun sin motor consiguen recuperar , o gracias a una termica xDDDDD), despues de eso siento decirlo que tras aguantar , llega la nueva caida, esta vez las alas se han desmontado y cae ademas en barrena , esta vez se desploma hasta el suelo, tal vez un paracaidas les salve del batacazo contra el suelo, o precio 0 xDDDDDDDDDDD

Si el resto de sectores, empresas y demas se permitireran esos lujos como el boom de la construccion , os aseguro que esto en vez de Mad Max seria como el trailer de la peli de 2012 xD

PD y que no hayamos aprendido de los japoneses.......y sus burbujas...en este pais somos imbeciles.


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  #54 (permalink)  
Antiguo 30-jul-2009, 03:13
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Magnífico post digno de ser enmarcado. Me ha parecido una explicación sencilla y perfecta, tenía dudas de cómo funciona el mecanismo del Bull-Trap y ahora se me han aclarado completamente.
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Youtube: Motorama - Lantern


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  #55 (permalink)  
Antiguo 26-ago-2009, 10:14
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Iniciado por Radiopatio Ver Mensaje
Magnífico post digno de ser enmarcado. Me ha parecido una explicación sencilla y perfecta, tenía dudas de cómo funciona el mecanismo del Bull-Trap y ahora se me han aclarado completamente.

Sin duda ninguna
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  #56 (permalink)  
Antiguo 26-ago-2009, 10:23
Avatar de Rocket
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La economia sigue cayendo en picado, y el paro pronto empezara a repuntar: entramos en deflacion, y el 2009, 2010 y parte del 2011 va a llegar el peor escenario posible, y esperemos que para entonces empecemos a repuntar.

Realmente creo que hoy por hoy, la vivienda no es nuestro principal problema, y dentro de poco no lo sera, al desinflarse su precio todo lo que esta inflado, que de momento es mucho.


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  #57 (permalink)  
Antiguo 26-ago-2009, 10:33
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Iniciado por adrlana Ver Mensaje
no creo qe sea un bull trap o false bottom, simplemente,pienso que, la gente se ha crecido hinchando el precio de salida de sus pisos(que es lo que analiza esta web) por motivo de la epoca estival, creo que el bull trap llegara a mediados de 2010, un año despues del bull trap de USA.

Creo que el "Bull trap" solo se vera claro en EEUU,
que por cierto parece que esta pasando ahora mismo

EEUU: la vivienda subió un 1,4% en junio, según el Case-Shiller

antes de la capitulación, en España han bajado y actualmente se mantiene esperando de nuevo el pelotazo, ya que somos muy particulares.
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Cmatamoros dijo el 19/11/08

“Se va a producir una subida brutal del precio de la vivienda a partir de enero con la apertura del grifo aliñada con tipos bajísimos y todos los compradores que no han podido comprar durante el ultimo año van a ir en masa a comprar”
NOTA: Ni puta idea del momento mundial que asistimos


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  #58 (permalink)  
Antiguo 26-ago-2009, 10:44
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Acabo de descubrir algo: La vivienda bajó en julio, pero bajó menos que el IPC.

Mirando el índice Fotocasa, vemos que el precio medio bajó en julio de 2.413,00 a 2.394,00, lo que representa un 0,79% de bajada.

Pero en ese mismo mes el IPC oficial bajó un 0,85%, de 107,242 a 106,327.

Aunque es un dato de ámbito mensual, vemos que los precios han bajado prácticamente lo mismo que en el resto del IPC, lo que representa un estancamiento con ligera subida (apenas 0,08%) en términos reales.


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  #59 (permalink)  
Antiguo 26-ago-2009, 11:14
Avatar de Burbujilimo
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Iniciado por adrlana Ver Mensaje
no creo qe sea un bull trap o false bottom, simplemente,pienso que, la gente se ha crecido hinchando el precio de salida de sus pisos(que es lo que analiza esta web) por motivo de la epoca estival, creo que el bull trap llegara a mediados de 2010, un año despues del bull trap de USA.

Y en consonancia con la última trampa para el mirlo blanco del gobierno, la reforma de las deducciones a la compra de viviendas.

Lo cual puede ser curioso, un bull trap inflado artificialmente, lo cual puede llevar a una subida aún mayor y a una hostia en aún mayor...

Edito: aunque todo depende de como ande el suministro de tippex para convencer a la población de la existencia de suficientes brotes verdes.

Última edición por Burbujilimo; 26-ago-2009 a las 11:17


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Antiguo 27-ago-2009, 02:09
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Iniciado por Yo. Ver Mensaje
A mi sí me convence plenamente la gráfica y para ello echo mano de otras gráficas viejas amigas por estos foros.

Puede comprobarse como en España en 1989 la vivienda es más cara en términos reales que en 2000. Si tenemos en cuenta unas ganancias medias mensuales en 1989 de 128.370 pesetas (Fuente, Tamames, R. La Economía Española 1975-1995,Bolsitemas, 1996, p.551, según INE) y lo comparamos con las 230.278 pesetas del año 2000 (1384 euros), está claro que la ratio para comprarse una vivienda era ligeramente más favorable en 2000 que en 1989 (y bastante más favorable en 1998).

http://www.ine.es/revistas/cifraine/cifine1.pdf



Edito para adjuntar una gráfica de barras que nos muestra ligeras variaciones en el precio de la vivienda y cómo en 1998 es más asequible comprar que en 1990. El auténtico disparate de precios comienza después, de 2000. Fijaos también que el término de 4 años de sueldo por una vivienda media (menos, si se compra en pareja, no tiene nada que ver con lo disparatado que se vio después).

Estoy bastante deacuerdo contigo en este ultimo post, pero creo que la pedazo de burbuja es impepinable.

me interesaria saber de donde sacas los datos para poder calcular los de los años que faltan y ver como ha seguido la tendencia.

Tambien hay que tener en cuenta que antes normalmente se pagaban los pisos principalmente con un sueldo y ahora en muchos casos se pagan con dos, por lo que una conclusion logica es que no se vuelva a llegar a un ratio de 4, pero posiblemente a un ratio de 6 o 7, yo creo que si que se podria llegar.


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