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28-jul-2009, 18:01
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Iniciado por Mr. Pwnage  El gráfico del precio medio de la vivienda del preciómetro llevaba estancado desde que empezó el mes de julio, y en esta semana, en pleno ciclo bajista, ha presentado una ligera subida. una vez por página de resultados si puede estar ¿no?  |
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28-jul-2009, 18:18
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| El señor Botín y sus poderosos acólitos están empeñados en mantener artificialmente el precio con nuestros impuestos ..... nada esperaremos 500 años si hace falta, yo estoy abriendo los ojos a los pre-pepitos y se lo tomen como una venganza personal. |
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28-jul-2009, 21:14
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Iniciado por ingenuo El señor Botín y sus poderosos acólitos están empeñados en mantener artificialmente el precio con nuestros impuestos ..... nada esperaremos 500 años si hace falta, yo estoy abriendo los ojos a los pre-pepitos y se lo tomen como una venganza personal. no va a hacer falta esperar tanto, el mercado está saturado, el alquiler presiona por un lado, mientras los constructores empiezan a presionar por otro. con que consigas que tus pre pepitos aguanten hasta el otoño será tiempo suficiente para que lo vean con sus propios ojos, estos eran los anuncios de julio de 2009:  |
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28-jul-2009, 21:23
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| No se no se... quizas en estos meses de verano vivamos ese bull - trap, para volver a desplomarse de nuevo en septiembre-octubre. En el preciómetro de fotocasa no se nota tal bull-trap...  |
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28-jul-2009, 21:29
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Iniciado por Rocket No se no se... quizas en estos meses de verano vivamos ese bull - trap, para volver a desplomarse de nuevo en septiembre-octubre. puede ser, la gente de vacaciones, los anuncios no se actualizan, alguien comprando con prisa para el nuevo curso y compra despistado... a la vuelta del verano, en septiembre a la que volvamos a actualizar los anuncios nos dejamos llevar por la ilusión y en el otoño, con los días más cortos y la gripe a invitando a disfrutar de la vida bajamos los precios, si no para pagar la hipoteca, por lo menos para darnos una alegría... ¿será en octubre? |
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28-jul-2009, 22:02
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| Repecto a una posible bull trap, se me pasa por la cabeza lo siguiente: Necesitas un porcentaje de transacciones significativo al alza para que realmente influya sobre la evolución global. Ahora mismo el crédito se encuentra claramente restringido a los zulos que se está comiendo las entidades financieras. Es muy poco probable que aparezcan inversores con liquidez en este momento que quieran meterse a especular con subidas vertiginosas en el corto. Dicho esto, qué agentes quedan que puedan comprar para sujetar y/o elevar el precio. Las administraciones púbicas? Ya han "reconvertido " multitud de zulos de sus colegas en valoraciones de protección oficial dilapidando los fondos que administran procedentes de los neo-esclavos. Por otro lado, al bobierno sus asesor financiero (aka BCE) le está diciendo que sus entidades de confianza (Francia y Alemania) están preocupadas por su cuota de endeudamiento y la precariedad de sus ingresos, en otras palabras le ven estudiando en la escuela ninja del señor Miyagui, con lo que se acabó la barra libre sin preguntar. Dicho esto: Quién creará un bull-trap?
__________________ LOS GOBIERNOS ROBAN. "No podemos conducir (España) por ti." Evidente señores, evidente.  |
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29-jul-2009, 23:51
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Iniciado por ALKJ Dicho esto: Quién creará un bull-trap? si tienen capacidad, las propias inmobiliarias. siguen anunciando alquileres a 700 euros el mes para pisos de 50 metros cuadrados, intentando cazar al que tenga los 90.000 euros por los que venden ese piso. con la venta de uno o dos de estos pisos al mes mantienen el chiringuito, plagado de carteles anunciando pisos a precios inflados. el particular que pasa por el escaparate mira y piensa que puede vender su piso a esos precios y así lo anuncia en los portales de internet. no se si es suficiente para subir el precio, pero sí para evitar que caigan en picado en los próximos meses, lo que tarden las personas que tenían los 90.000 euros en darse cuenta que no pueden alquilar sus zulos de 50 metros en más de 400 euros al mes. los medios de desinformación de masas y la infoxicación de los trollacos a sueldo hacen el resto |
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30-jul-2009, 00:10
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| Uno de los grandes errores de algunos burbujistas es suponer que todas las burbujas tienen un carácter similar y no es así. Una burbuja no tiene por qué tener siete fases o bull trap o fear trap ni puntas de pollas. Ni tienen por qué durar lo mismo. Una burbuja en bolsa por lo general se hincha y estalla más rápido que una energética y ésta que una inmobiliaria. En lo que sí coinciden todas ellas es en que son situaciones anormales de mercado y antes o después sufren una corrección o bajada de activos. La famosa "fase de negación" es algo que tampoco se produce necesariamente en todas las burbujas, aunque sí es más probable que se dé en una de tipo inmobiliario. Por lo demás, cualquier análisis que excluya la influencia de la inflación (y deflación) puede llevar a condiciones erróneas. En posts posteriores o mejor, editando este mismo voy a mostrar algunas gráficas exponiendo mis reflexiones sobre el tema.
__________________  No os engañéis, la crisis es global, pero la CRISIS, la que va a cursar con enorme destrucción de empleo y empobrecimiento es española. Apaña es un estao de desempleados y desempleadas, parados y paradas, pobretones y pobretonas, miembros y miembras apuntadas al paro y la para, gentes sin oficios y sin oficias ni beneficias... "La vanidad es la ciega propensión a considerarse como individuo no siéndolo". F. Nietzsche. |
| Estos usuarios dan las gracias a Yo. por su mensaje: | ||
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30-jul-2009, 00:12
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| ¿De donde has sacado esos datos? No me cuadran la subida del salario y el IPC. En el 2002-2009 la inflacion ha subido solo un 25%. Y los salarios han subido en proporcion. Si llevan 10 años congelados los salarios. Los salarios han bajado en realidad a la mitad. |
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30-jul-2009, 00:24
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| No tienes en cuenta la influencia de factores politicos. De hecho, la burbuja no se ha desinflado antes es porque los politicos han hecho lo posible para que los precios no bajen. |
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30-jul-2009, 00:27
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Iniciado por Mr. Pwnage bull trap la cantidad de gilipoyeces que uno lee en este foro es acojonante. Sin acritud amigo
__________________ "ou yeah spain is different, tapas toros y flamencouh"  "El dia que hacienda decida investigar al 100% todos los bares,restaurantes,pubs y discotecas de este pais (verdadero motor economico) no existiran mas crisis, por que con eso de "NO PICAR" se estan llenando los bolsillos " |
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30-jul-2009, 00:28
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Iniciado por P$0€ ¿De donde has sacado esos datos? No me cuadran la subida del salario y el IPC. En el 2002-2009 la inflacion ha subido solo un 25%. Y los salarios han subido en proporcion. Si llevan 10 años congelados los salarios. Los salarios han bajado en realidad a la mitad. Ahora mismo no recuerdo donde estaban, pero los datos de IPC los tienes en el INE, el dato de salarios también está, pero ahora no recuerdo donde. Sólo tienes que cruzar ambos datos y verás que los salarios han subido muy por dabajo del IPC, y no sólo eso, sino que la distribución ha cambiado significativamente.
__________________ LOS GOBIERNOS ROBAN. "No podemos conducir (España) por ti." Evidente señores, evidente. |
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30-jul-2009, 00:34
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| Lo decia por esta grafica:  |
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30-jul-2009, 00:35
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| En la siguiente gráfica se aprecia claramente como hay dos burbujas a partir de 1985. En ella aparecen representados los incrementos reales del precio de la vivienda considerando la inflación. Como puede verse hay tres períodos muy distintos 1985-1990 a grosso modo, época de burbuja. El período 1990-1997 que coincide con una crisis más concreta entre 1991-1994, no es de burbuja sino de desinflado de burbuja pues los precios crecen menos que inflación y salarios y es lo suficientemente largo (¡siete años u ocho!) y moderado como para no ser considerado parte de una única burbuja (fear trap). Durante esos años la vivienda se vuelve más asequible y cuesta menos pagarlo, aunque el desinflado sea parcial. La otra burbuja ya sabemos cuál es (1998-2007)  Edito para continuar (es que el ordenata me gasta putadillas). Crecimiento del precio de la vivienda por crecimiento económico y por especulación: La fiscalidad Hay gente que considera que cualquier crecimiento de la vivienda supone la presencia de grandes grupos especuladores y no es necesariamente así siempre. Para un pasapisero o simplemente un particular la compra de vivienda supone un gasto del 7% en IVA si es nueva o en transmisiones si es de segunda mano. Ese 7% (3.5 en casos contados según precio y edad del comprador) determina que aquellos períodos en los que los incrementos del precio de la vivienda son inferiores a ese porcentaje en uno o en dos años no deban considerarse con propiedad épocas de burbuja pues en general las operaciones de compra y venta no traían beneficios económicos sino todo lo contrario. Los años 1998 y 1999 como puede verse en la gráfica son años de incipiente sobrevaloración, pero ni mucho menos se les puede considerar como auténtica burbuja. Así pues este primer período lleva ya el virus de lo que será el gran mal de la economía española de principios de siglo, pero como tal su efecto es más producto de la bonanza económica finisecular y la ley del suelo de 1998, que de una auténtica práctica especulativa.
__________________ No os engañéis, la crisis es global, pero la CRISIS, la que va a cursar con enorme destrucción de empleo y empobrecimiento es española. Apaña es un estao de desempleados y desempleadas, parados y paradas, pobretones y pobretonas, miembros y miembras apuntadas al paro y la para, gentes sin oficios y sin oficias ni beneficias... "La vanidad es la ciega propensión a considerarse como individuo no siéndolo". F. Nietzsche. Última edición por Yo.; 30-jul-2009 a las 00:45 |
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30-jul-2009, 00:38
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| Durante la crisis del 93 bajaron bastante los precios. Pero la actual burbuja empezo en el 96. Recuerdo que en 2 años (96-98) subieron considerablemente los precios. |
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