la cantidad de gilipoyeces que uno lee en este foro es acojonante.

Sin acritud amigo

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Ahora mismo no recuerdo donde estaban, pero los datos de IPC los tienes en el INE, el dato de salarios también está, pero ahora no recuerdo donde. Sólo tienes que cruzar ambos datos y verás que los salarios han subido muy por dabajo del IPC, y no sólo eso, sino que la distribución ha cambiado significativamente.

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Lo decia por esta grafica:

En la siguiente gráfica se aprecia claramente como hay dos burbujas a partir de 1985. En ella aparecen representados los incrementos reales del precio de la vivienda considerando la inflación. Como puede verse hay tres períodos muy distintos 1985-1990 a grosso modo, época de burbuja. El período 1990-1997 que coincide con una crisis más concreta entre 1991-1994, no es de burbuja sino de desinflado de burbuja pues los precios crecen menos que inflación y salarios y es lo suficientemente largo (¡siete años u ocho!) y moderado como para no ser considerado parte de una única burbuja (fear trap). Durante esos años la vivienda se vuelve más asequible y cuesta menos pagarlo, aunque el desinflado sea parcial. La otra burbuja ya sabemos cuál es (1998-2007)



Edito para continuar (es que el ordenata me gasta putadillas).


Crecimiento del precio de la vivienda por crecimiento económico y por especulación: La fiscalidad

Hay gente que considera que cualquier crecimiento de la vivienda supone la presencia de grandes grupos especuladores y no es necesariamente así siempre. Para un pasapisero o simplemente un particular la compra de vivienda supone un gasto del 7% en IVA si es nueva o en transmisiones si es de segunda mano. Ese 7% (3.5 en casos contados según precio y edad del comprador) determina que aquellos períodos en los que los incrementos del precio de la vivienda son inferiores a ese porcentaje en uno o en dos años no deban considerarse con propiedad épocas de burbuja pues en general las operaciones de compra y venta no traían beneficios económicos sino todo lo contrario. Los años 1998 y 1999 como puede verse en la gráfica son años de incipiente sobrevaloración, pero ni mucho menos se les puede considerar como auténtica burbuja. Así pues este primer período lleva ya el virus de lo que será el gran mal de la economía española de principios de siglo, pero como tal su efecto es más producto de la bonanza económica finisecular y la ley del suelo de 1998, que de una auténtica práctica especulativa.

Durante la crisis del 93 bajaron bastante los precios. Pero la actual burbuja empezo en el 96. Recuerdo que en 2 años (96-98) subieron considerablemente los precios.

No me convence la grafica porque no encaja con la realidad que en los 80 fuera mas dificil comprar una vivienda. Era mucho mas facil que en el 2000.

A mi sí me convence plenamente la gráfica y para ello echo mano de otras gráficas viejas amigas por estos foros.

Puede comprobarse como en España en 1989 la vivienda es más cara en términos reales que en 2000. Si tenemos en cuenta unas ganancias medias mensuales en 1989 de 128.370 pesetas (Fuente, Tamames, R. La Economía Española 1975-1995,Bolsitemas, 1996, p.551, según INE) y lo comparamos con las 230.278 pesetas del año 2000 (1384 euros), está claro que la ratio para comprarse una vivienda era ligeramente más favorable en 2000 que en 1989 (y bastante más favorable en 1998).

http://www.ine.es/revistas/cifraine/cifine1.pdf



Edito para adjuntar una gráfica de barras que nos muestra ligeras variaciones en el precio de la vivienda y cómo en 1998 es más asequible comprar que en 1990. El auténtico disparate de precios comienza después, de 2000. Fijaos también que el término de 4 años de sueldo por una vivienda media (menos, si se compra en pareja, no tiene nada que ver con lo disparatado que se vio después).

Imágenes Adjuntas

Ratio.jpg (39,2 KB (Kilobytes), 1454 visitas)

De acuerdo con esos datos tendrias razon. Pero dudo que sean reales porque yo no he tenido esa percepcion. O sea, que esos datos discrepan bastante o mucho con los reales. En los 80 se podia pagar un piso en 12 años y no asfixiado como hay muchos cipotecados.

Es que los 80 son muchos años, una década, igual que los 2000 son ya casi una década. Te explico por qué yo sí tengo esa percepción. Durante los años 80 yo sí estaba vivo y me daba cuenta de las cosas. La situación a primeros de los 80 no tenía nada que ver con a finales. El precio de la vivienda se triplicó en la década. A finales de los 80 veía a gente angustiada porque al igual que ahora no podía comprar. Tenía 14 años en 1990 y me acuerdo perfectamente de la situación. Hasta daban más la lata que ahora porque la gente era más guerrera. A finales de los 90 la cosa había cambiado bastante. Casi toda la gente que hoy tiene entre 35 y 50 años compró entonces su primera vivienda. Yo me daba cuenta en las revistas inmobiliarias que durante algunos años la vivienda se volvía más asequible (todos los meses las veías) pues no aumentaba de precio apenas, mientras precios y salarios iban subiendo.

no creo qe sea un bull trap o false bottom, simplemente,pienso que, la gente se ha crecido hinchando el precio de salida de sus pisos(que es lo que analiza esta web) por motivo de la epoca estival, creo que el bull trap llegara a mediados de 2010, un año despues del bull trap de USA.

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