Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Como se puede decir que hace 20 años el poder adquisitivo era mayor?
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  #11 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:43
Avatar de las cosas a su cauce
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Cuenta el esfuerzo de una familia tipo padre, madre y 3 hijos hace 30 años para comprar un piso de 120-150m2 en plena BCN o Madrid + 1 coche + 1 apartamento en la playa + vivir y el esfuerzo que hay que hacer ahora para tener lo mismo...

Saludos...
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  #12 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:44
Avatar de grom
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Como se puede decir que hace 20 años el poder adquisitivo era mayor?

Pues porque hay pululando por los foros unos cuantos "papa clase media - hijo obrerete" venidos a menos.

Y ojo, que no solo se ha dicho de 20 años, se ha dicho de 30 y de 40 años.

En fin...


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  #13 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:45
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Iniciado por Atheist Ver Mensaje
He leido ya en varios post esto y la verdad no salgo de mi asombro, ni de broma una familia media tenia el nivel de vida en los 80 o los 70 que ha tenido desde finales de los 90 hasta la llegada de la inevitable crisis.

He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

el precio del dinero no me sirve de excusa, porque si había una inflación del 5%, los sueldos subían el 7%, o más, y no era raro ver manifestaciones por la calle, ahora no se ven porque se vive de otro modo, me refiero a que trabajan los 2 y no solo el padre como antes, y casi NADIE tiene hijos, al menos de mi cuadrilla, todos entre 30-32, todos tienen pareja, pero ninguno tiene hijos ni intencion de tenerlos por ahora, ya que tienen que trabajar los 2, luchar contra la precariedad, y conseguir ir pagando la hipoteca o el alquiler, asi que ni hijos ni nada que se parezca por ahora, que cuando no es la averia de un coche, es el seguro del otro, o tener que soltar un paston si sales a cenar fuera, cuando antes era mcuhisimo más barato cenar fuera.

los sueldos? en 10 años casi no han subido, confirmado por el OCDE que España es el UNICO pais donde se ha perdido poder adquisitivo en los ultimos 10 años. Yo me puedo remontar a 9 años atras que es desde que trabajo, y veo como año a año el sueldo da para menos. Por supuesto que tomo medidas para contrarrestarlo, sustituir cerveza con limon por cubatas, piratear pelis en lugar del cine, o bajar musica en lugar de comprarla,...cosas asi.
__________________

"-Los ricos tambien regatean? Por supuesto, mas que nadie, por eso son ricos"
Hipoteca de un mileurista
twitter: elfo_oscuro
Crisis es cuando tu vecino pierde su trabajo
Recesión es cuando pierdes tu trabajo


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  #14 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:46
Avatar de Atheist
Forobodero
 
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O no entendeis mi mensaje o no quereis comprender lo que estoy diciendo.

¿Quien ha defendido este sistema? Lo que estoy diciendo que el nivel de vida, para bien o para mal, ha sido mayor en estos ultimos años, eso es innegable, independientemente de que ahora nos estemos hundiendo.

Al que dice que lea mas, me gustaria que aportases tu algo para demostrar tus conocimientos, porque ya veo las brillantes lecciones de economia que estais dando tu y tus compañeros.

Al de mas abajo: No se lo que es un ciberpepiño, pero creo que no hace falta que te diga por donde te puedes meter esos improperios gratuitos en clave de jerga cibernetica.

Y para mi el precio del dinero si influye en el poder adquisitivo, no asi de la riqueza, que quizas algunos no estan sabiendo diferenciar estos terminos. Pero lo que es innegable es que si el precio del dinero es menor eso permite mayor poder adquisitivo a corto plazo. Que eso, al estar nefastamente regulado nos ha explotado en la cara? por supuesto, eso ya lo sabemos todos, pero no es eso lo que yo estoy debatiendo (en solitario, por lo que veo).

Espero respuestas mas constructivas y menos descargas de ira con tanta petulancia como ignorancia.


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  #15 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:47
Avatar de memento_ser
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Troll del 10 , gracias por animarnos la mañana. Lo mejor de todo es que hay gente que opina como tu y se lo cree.

En una cosa si te doy la razon entonces si habia mas pobreza en general. Barriadas y todo eso.
Pero incluso alguien con pocos recursos(no pobre) podia comprar un piso a 10-15 años.
__________________

- Mamá, que hay de cena???

- Nitos

- Mamá, que son nitos?

-Cojoncitos fritos

Última edición por memento_ser; 15-jul-2009 a las 11:50


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  #16 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:48
Avatar de Pasapisero
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Iniciado por Atheist Ver Mensaje
He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

Cuanto más crédito tienes que pedir para conseguir algo, más pobre eres.

Sólo el ahorro te permite ser más rico.


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  #17 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:50
Avatar de El hijo de Elvirita
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Iniciado por Atheist Ver Mensaje
He leido ya en varios post esto y la verdad no salgo de mi asombro, ni de broma una familia media tenia el nivel de vida en los 80 o los 70 que ha tenido desde finales de los 90 hasta la llegada de la inevitable crisis.

He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

Por supuesto, este hecho ha sido el principal detonante de la situacion que ya estamos viviendo, algo contraproducente a largo plazo, sin duda, ahora bien, que el poder adquisitivo ha sido mayor en estos ultimos años es innegable, aunque este poder adquisitivo haya estado basado en una burbuja ilusoria.

Lo que muchos tampoco han tenido en cuenta es los lujos y caprichos que se daba el ciudadano medio en aquellos años y el tren de vida que se ha llevado en estos ultimos. Ni mucho menos pretendo defender la situacion que nos ha llevado a este punto, pero decenas de variantes economicas para demostrar que las afirmaciones que he visto en ciertos post no son en absoluto ciertas.

Hay que asumir que la crisis es el precio que hay que pagar por la codicia y nivel de vida irreal que hemos vivido durante todos estos años, y que con un crecimiento sostenible adecuado en un pais como españa nunca hubieramos podido tener este tren de vida en tan poco tiempo.


-Sería el caso de tu familia en concreto,que por lo que sea, andábais en bragas, sin un puto duro.

- Eramos muy felices con la vivienda al mismo precio casi que un automovil y con la PESETA.


Ale, vete a la mierda, rico.



.


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  #18 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:52
Avatar de kane
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Atheist Ver Mensaje
Al que dice que lea mas, me gustaria que aportases tu algo para demostrar tus conocimientos, porque ya veo las brillantes lecciones de economia que estais dando tu y tus compañeros.

Pues desde el 2006 que llevo en el foro algo se ha discutido ya de este y muchos otros temas de economía, y gracias por el cumplido.

Ahora en serio, de que puñetas de nivel de vida estas hablando, de las teles de plasma baratas que hay ahora o de los sueldos mileuristas que tienen las familias para poder ya no vivir decentemente, sino simplemente poder comer.

Rectifico ... lee mucho más.

Venga edito porque hoy estoy de buen humor y voy a entrar al trapo. Unas pregunta muy sencilla:

¿En que ha mejorado exactamente el nivel de vida de la gente con respecto a hace 20 años?

Educación (ja)
Sanidad (jaja)
Vivienda (jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaaaa)
Sueldos (jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaa + infinito)
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Level UP --> "Hermandad Troll":

* Arte y Cultura -> "USAVAPARRIBA"
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* Uxo -> Troll secundario
* ZZZ -> Yuripajillero
* Animosa -> Alcorcón o muerte
* kierevelos -> Astrologofobia crónica

Última edición por kane; 15-jul-2009 a las 11:57


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  #19 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:54
Avatar de noccioni
Idealisto
 
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Claro, hace 20 años todos los obreros tenian un piso de 150 m2 en el centro de Madrid, un chalet en la sierra y un apartamento en la playa. Y hace 40 años de 300m2, no te jode.
Cuanto niñato que no sabe nada de como eran las cosas hay por aqui, madre de Dios.
Todavia me acuerdo de lo satisfechos que estaban mis padres de poderse permitir vacaciones en la playa todos los años (en apartamento, haciendose ellos la comida) comparado con la gente de su nivel economico. Por supuesto, mis padres nunca salian por ahi, nunca comiamos en restaurantes "a la carta", la ropa la heredabamos de los hermanos mayores, etc, etc.
Y obviamente dormiamos en litera, compartiendo 3 hermanos la misma habitacion, habia un solo baño (tampoco nos duchabamos todos los dias, eso era de ricos), etc, etc.
Y Franco ya hacia años que se habia muerto.
Pero claro, ahora, queremos ser clase baja laboral, vivir en un piso nuevo, con garaje, piscina, trastero, ir todos los años varias veces de vacaciones, si es al extranjero, mejor, tener A/A, si tenemos un hijo minimo 3 habitaciones y dos baños, coche, todo tipo de gadgets electronicos, ropa nueva todos los años, salir a cenar y tomar copas por ahi, y claro, como eso no es posible decimos que hace 20 años (o 30 o 40) se vivia mejor.


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  #20 (permalink)  
Antiguo 15-jul-2009, 11:54
Avatar de chameleon
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ya te han respondido.

Lo que estoy diciendo que el nivel de vida, para bien o para mal, ha sido mayor en estos ultimos años

habrá sido mayor para cierta generación. los jóvenes tendrán playstation (el chocolate del loro), pero les es imposible acceder a una vivienda, encadenan trabajos temporales con contratos de prácticas y no tienen ninguna seguridad en el futuro.
llevamos 10 años con un incremento de los sueldos en ejpaña del 0.9%. EN DIEZ AÑOS!!!
y mientras el precio de la vivienda ha subido un 300%

antes una familia salía adelante con 1 sueldo. y pagaba la hipoteca en 7 años. los tipos eran del 15%, ¿y qué? las subidas de sueldo eran tambien bidigitales y las cantidades de la deuda 3 ó 4 veces inferiores.

pero vamos, que ahora se vive mejor porque hay intehné y antes os conformábais con una radiocassette

lee más
__________________

Una nueva vida les espera en las colonias del mundo exterior


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