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| | Herramientas | Desplegado |
06-jul-2009, 19:19
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Iniciado por hugolp  Bueno, entonces en lo que no estamos de acuerdo tu y yo es en la propiedad privada. Yo creo que es un buen metodo de organizacion y tu no. Yo realmente no puedo imaginarme otra manera de organizacion mejor. No veo como podriamos funcionar sin propiedad privada (sientete libre de explicarmelo si te apetece). Tb disentimos en que yo creo que un pequeño gobierno puede cumplir su funcion adecuadamente y tu no, pero creo que esto no es realmente importante, la diferencia principal es la propiedad privada. Yo no veo como organizarse sin ella, y tu si. Me alegra ver que podemos entendernos. Estoy completamente de acuerdo en que los fascismos, de izquierdas o de derechas, dan asco. Sobre la propiedad privada, se podría plantear un sistema mixto. Al igual que funciona actualmente el software libre. Sobre todo habría que poner cuidado en evitar la propiedad privada en la tierra, los recursos naturales, el conocimiento. Ahora mismo se están patentando hasta los seres vivos. Puede ser muy sano un auténtico libre mercado. Podría estar en parte formado por las grandes empresas que ya conocemos, pero controladas por los trabajadores y no por "el capital". Puede que estas empresas dedicasen una parte de la producción a cubrir las necesidades de la población y otra para comerciar. Se trata de poder usar las cosas, no de poseerlas. Para que quieres tener un barco parado todo el año. Lo puede estar usando siempre alguien. Se puede compartir. Al igual que muchas otras cosas. Se hace un mejor uso de los recursos y mejora la calidad de vida. Con este tipo de organización social podría darse lo impensable hoy día, hacerse rico trabajando.
__________________ "El acto de desobediencia como acto de libertad es el comienzo de la razón." Erich Fromm  |
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06-jul-2009, 22:35
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| Estais consiguiemdo que me duela la cabeza... |
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06-jul-2009, 22:49
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| Por el título pensaba que ibas a proponer que nos dejáramos de gaitas y remáramos todos en el mismo sentido para salir de esta. Pero veo que sólo has estado desempolvando la biblioteca. |
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07-jul-2009, 09:47
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Iniciado por Hopefulness El Banquero Anarquista, Fernando Pessoa El anarquismo camina hacia la Utopía, pero la Utopía es inalcanzable por definición. Puede dársele la espalda o escoger su camino, que es precisamente lo que hace el anarquismo. El banquero de Pessoa parte de una idea falsa. El anarquismo únicamente sería posible si es perfecto, si no existen ficciones ni crea tiranía. El anarquismo que llegase a ser, nunca sería perfecto, ni falta que hace, pero sería infinitamente mejor que esto en lo que estamos metidos. Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones. 
__________________ Antes de que pinten en bastos mira y escoge... Vivir la utopia =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Decrecimiento - Libertad - Autogestion - Apoyo mutuo =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= crecimiento - fascismo - liberalismo - madmaxismo =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= |
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07-jul-2009, 12:43
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Iniciado por Saulo Poder elegir. Obrar por propia voluntad, sin coacciones. No hacer las cosas por miedo. Y sigues pensando que con el socialimos que padecemos hoy en dia en España, podemos obrar por propia voluntad, sin coacciones. Para ti no es cuartar la voluntad, la televisión de hoy en dia manipulada por los socialistas donde se promulga una relatividad en todos los aspectos, donde se hace apología de la homosexualidad, donde enfatizan y hacen bueno una hipersexualidad desmesurada. No crees que es cuartar la voluntad, la asignatura de educación para la ciudadania donde se adoctrina en pensamientos socialistas a los niños. NO crees que se cuarta la voluntad, cuando se vende a los niños en educación sexual que la homosexualidad, transexualidad es algo que tienen que probrar para elegir. No crees que se cuarta la volunta cuando se niega la propia existencia del bien y del mal, relativizando todo. |
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07-jul-2009, 19:02
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Iniciado por kierevelos
Sí, hasta les aconsejan lubricantes  No se te va un poco la mano?? El bien y el mal no existen. Muchas cosas que yo hago en mi vida diaria son aceptadas por la sociedad pero escandalizarían a mi bisabuela. Para ciertos pueblos es normal tener 12 mujeres, para otros comerse a su enemigo con patatas. Lo que tú juzgues por bueno o malo emana de la sociedad donde te has criado... Para mí el problema radica en los clichés. Hagamos un par de listas: Izquierdas: socialistas, comunistas, perroflautas, subvenciones, paro, pana, impuestos, sindicatos, vagancia, despilfarro, progresistas. Derechas: liberales, religión, fascismo, militarismo, esclavismo, falta de protección, conservadores He puesto los primeros que me han venido a la mente. Podrían ser decenas en cada una de ellas. Pero...acaso en SU ESENCIA? iban todos unidos? El liberalismo nació como forma de luchar contra los reinados absolutistas. Sin embargo, hoy esta considerado 'de derechas'. La religión 'a pie de campo' (misioneros y curas de barrio) practican el socialismo, y sin embargo la cúpula de la religión es completamente conservadora. No es momento de empezar a pensar en cada uno de los conceptos independientemente sin que sean considerados como un 'pack' indivisible? A mí me gustaría que hubiese más libertad económica, sobre todo que se controlasen mucho más subvenciones y amiguismos. Que se quitaran por decirlo de alguna manera todo el gasto 'aleatorio' del estado, a dedo. También estaría muy de acuerdo en quitar el coste del despido, por razones que he expuesto en los correspondientes hilos. Pero sin embargo considero imprescindible que exista la Seguridad Social. Y considero que las inspecciones de trabajo (y de hacienda) deberían ser muchísimo más escrupulosas, para evitar que los empresarios no cumplan lo pactado y que los que más deberían de pagar se escaqueen. Es contradictorio? Es grave? Quizás deberíamos buscar un modelo menos agarrotado por corsés de hace 200 años, en el que intentemos llegar a un acuerdo de qué es lo prinicipal y establecerlo como base. Y a partir de allí buscar un modelo para el resto de las cosas en que se puedan hacer pactos de estado...
__________________ La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%... Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%. |
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