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| | Herramientas | Desplegado |
03-jul-2009, 22:55
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| Anda que menudos lumbreras sois algunos Vamos, que el crecimiento de la población y sobre todo el crecimiento de la población activa (mujeres) no ha tenido nada que ver. ¿Acaso esperáis que habiendo aumentado la población en casi 10 millones de personas el número de afiliados sea parecido? Lo que hay que ver... Y lo que es de traca es que en este mismo foro se diga que hay muy pocos afiliados para lo que hay que mantener y a los cinco minutos se ponga un post de burbuja de afiliados. Ole vuestros huevazos
__________________ Se vende firma u opel corsa. Heconomico  |
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03-jul-2009, 23:12
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Iniciado por burbufilia  Anda que menudos lumbreras sois algunos El crecimiento demográfico no implica necesariamente crecimiento económico. Véanse casos como Bangladesh, Indonesia, Nigeria... o Ejpain, donde hemos crecido económicamente a base de subir el precio de la vivienda y traer dinero prestado. Y con ese escaso crecimiento real, junto con el aumento de la población activa, se explica por qué los salarios llevan 15 años bajando (o subiendo menos que la inflación, según se prefiera). Cada año que pasa, tocamos a menos perras cada uno. Y en recesión, más todavía.
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03-jul-2009, 23:47
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| Lo curioso es que si le quitas el numero de inmigrantes al crecimiento del empleo te quedas en una cifra parecida. Apenas 2 millones reales en 20 años. Las cifras asustan en todos los ambitos. Una de las gandes esperanzas esque el personal se vuelva por donde ha venido y que haya emigracion de españoles fracasados. Suena un poco a limpieza nazi pero es una de las situaciones que si se produce, con suerte, nos puede salvar de cazar ratas con arco y flechas.
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04-jul-2009, 00:56
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Iniciado por Mr. Pwnage El crecimiento demográfico no implica necesariamente crecimiento económico. Véanse casos como Bangladesh, Indonesia, Nigeria... o Ejpain, donde hemos crecido económicamente a base de subir el precio de la vivienda y traer dinero prestado. A ver, como país sí que ha habido crecimiento económico, porque el crecimiento del PIB depende del crecimiento de la población. Distinto es el PIB per cápita, que ahí es cuando hay lugar a debate. Y ahí coincido en que el PIB per cápita de los últimos 10 años ha sido artificial por la economía-casino que se ha montado. Tu gráfica muestra una gráfica macro, en términos absolutos. Hay más gente trabajando porque aquí vive más gente, y eso no es burbuja ni es nada. Podrás decir que ha habido deterioro salarial, y según qué series cojas sí que lo ha habido, pero ese gráfico no da ninguna pista sobre nada. De ahí mi post anterior.
__________________ Se vende firma u opel corsa. Heconomico |
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04-jul-2009, 02:04
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Iniciado por Durlanci Que a estas alturas alguien confunda datos económicos con la mierda de politicastros que tenemos, no sé, me da que pensar. Me alegra que mi comentario te dé que pensar.  Donde quería poner el énfasis es que no importa quién gobierne en España, porque: - el mercado laboral evoluciona en función de parámetros que están más allá del control o corrección de ningún gobierno (crisis internacionales, demografía, etc.) - PP y PSOE son exactamente lo mismo.
__________________ "Esta ha sido la mayor burbuja especulativa de la historia de la humanidad" (The Economist, junio de 2005) |
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04-jul-2009, 02:10
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Iniciado por Mr. Pwnage ¿De verdad crees que el mensaje que quiero dar es ese? ¿No acabo de decir arriba que el empleo en España es una burbuja? Vale, de acuerdo contigo: el empleo en España es consecuencia de las burbujas económicas (cuando se inflan y cuando se deshinchan). Lo que decía en mi comentario es que quien-sea-que-haya-elaborado-ese-gráfico (no sé si eres tú o alguna otra persona y tú sólo lo reproduces), está tratando de poner en relación quién gobierna con cómo evoluciona el mercado laboral, y esa relación es falsa. El autor de ese gráfico quiere dar a entender que con el PP en España se crea empleo y con el PSOE se destruye. Pero si ahora Rajoy fuera presidente del gobierno, el paro habría crecido exactamente al mismo ritmo que lo ha hecho con Zapatero, porque PP y PSOE son "la misma xxxx" y porque el mercado laboral no depende de quién gobierne sino de otros factores (las burbujas, como tú apuntas, es uno de ellos, y de los importantes). Otra cosa sería si en España existiera un partido con posibilidad de llegar al gobierno que fuera "liberal de verdad" y otro "socialista de verdad", entonces sí podríamos comparar y razonar que con uno u otro la economía y el mercado laboral habrían evolucionado de formas distintas. Pero con la pantomima de democracia que tenemos, PP = PSOE, da igual que mande Aznar que mande Zapatero: cuando los bancos digan que hay que soplar para una burbuja, el gobierno soplará, y cuando digan que hay que deshinchar, deshincharán.
__________________ "Esta ha sido la mayor burbuja especulativa de la historia de la humanidad" (The Economist, junio de 2005) Última edición por keli; 04-jul-2009 a las 14:12 |
| Estos usuarios dan las gracias a keli por su mensaje: | ||
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04-jul-2009, 02:35
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Iniciado por keli Me alegra que mi comentario te dé que pensar. Parece que me equivoqué. Pensé haber visto restos de fanboyismo en el comentario anterior, pero tras ver algunos comentarios más he detectado mi error, disculpe las molestias  Sólo quería poner de manifiesto una cosa: Cycles are cyclical, y España no tiene unos políticos lo suficientemente hábiles o interesados en evitarlos. El número de afiliados a la Seguridad Social durante los años comprendidos en el gráfico deja claro que el dato tiene una tendencia pro-cíclica.
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| Estos usuarios dan las gracias a Durlanci por su mensaje: | ||
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04-jul-2009, 14:26
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Iniciado por burbufilia A ver, como país sí que ha habido crecimiento económico, porque el crecimiento del PIB depende del crecimiento de la población. El crecimiento del PIB depende del crecimiento de la población en la medida que el Gobierno y las empresas invierten para crear más riqueza, suficiente para repartir entre la población pese a su aumento. Pero si en Ejpain se invierte en turismo de sol y playa primero y en ladrillos después (poco valor añadido), la riqueza crece menos que la población. Y si se pierden los ingresos por valor añadido de los pisitos y de los chiringuitos, como ocurre ahora, pues volveremos a tener un PIB propio del siglo pasado, con la población que tenemos ahora. El PIB no aumenta por sí solo cuando aumenta la población. De ser como tú dices, no podríamos tener recesion con esta inmigración sistemática que experimenta España.
Iniciado por burbufilia Hay más gente trabajando porque aquí vive más gente, y eso no es burbuja ni es nada. Sí, claro. Y los pisitos están caros porque los españoles pueden pagarlos. 
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04-jul-2009, 14:44
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Iniciado por Mr.Kaplan De hecho desde mediados de los 80 hasta hoy, el tejido industrial hispano, no ha cambiado en exceso. Piensen sobre ello. Hay que inventar alguna industria capaz de emplear a mucha gente y que sea muy productiva. En España sobran microempresas y muchísimas PyMes. En españa sobran politicos y ministerios.
__________________ “Ante estas murallas fueron humilladas Inglaterra y sus colonias” |
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21-jul-2010, 17:52
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| Up, que creo que merece la pena
__________________ Alcorcón: Nunca un pueblo tan pequeño dio tanto por culo. _mapa.svg/260px-Alcorc%C3%B3n_(Madrid)_mapa.svg.png)  |
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