Burbuja.info - Foro de economía > > > El Islam llega al hipermercado...
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  #31  
Antiguo 09-oct-2005, 18:56
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Inapetente <[email protected]> wrote:
>
> Claudio <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] .org...
>> On 2005-10-09, Celine <[email protected]> wrote:
>> > Para mi, tampoco es una "chorrada".
>> >
>> > Cada día impera más el moro;

>>
>> "Impera?" ¿ Te refieres a que son cada día más emperadores ? X-D
>>
>> > y es curioso,
>> > se nos pide respeto a ellos, cuando su religión,
>> > su tipo de sociedad y su civilización, discrimina
>> > y considera infiel a todo lo que no sea el Islam.

>>
>> ¿ Pero tú en qué país vives ? ¿ En España ? Pues no te preocupes de lo
>> que se haga en otros países. Aquí las leyes e España.
>>
>> > Aún más, los "pseudoprogres advenedizos de turno",

>>
>> Ah, ya. El problema es que los pseudoprogres son muy malos.

>
> Los peores de todos son los progresistas auténticos.


El mundo de buenos y malos es siempre muy gratificante. Siempre todos
aparecemos en el lado de los buenos y no nos cuesta pensar quien tiene
razón de las cosas: los demás no pueden tenerla porque son muy malos así
que solo quedamos... a ver quien....

Lo dicho, los progres y pseudoprogres son muy malos.

>> > defienden su supuesta "cultura", sus "derechos", pero
>> > obvian el trato vejatorio que imponen a sus mujeres;

>>
>> Primera noticia. Si es así, no dudes en ir a un juzgado.
>> Es delito tanto hacerlo como ampararlo.

>
> La noticia es antigua: Fuengirola. Con sentencia firme.


Pues en esa estarás contento de cómo se ha atajado la situación.
No creo que tengas nada que criticar respecto a la acción del estado o
de la justicia.

Un buen ejemplo de cómo se deben hacer las cosas.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #32  
Antiguo 09-oct-2005, 19:34
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>
>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] ample.org...
>>>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>> news:[email protected] ample.org...
>>>>>>> Dentro de poco Turquía en Europa,
>>>>>>> después Marruecos (ya hay conversaciones).
>>>>>
>>>>>> Mejor. Lo bueno es que las personas se entiendan. No tiene
>>>>>> sentido darse la espalda siendo tan vecinos.
>>>>>
>>>>> Eso se lo dices a ellos (a los musulmanes), que nos odian a muerte
>>>>
>>>> No creo.
>>>>
>>>>> (pregunta
>>>>> a cualquier muslman que piensa del 11-S o del 11-M; te encontrarás un
>>>>> 80%
>>>>> que lo apuyan).
>>>>
>>>> Ya lo he hecho. En el momento de los hechos. Y todo lo contrario a lo
>>>> que cuentas, oyes.

>
>
>>> ¿Crees que un musulman en España defendería abiertamente el 11M delante
>>> de
>>> un español? No puedes ser tan iluso.

>
>
>> Vamos a ver, me dices que nos odian a muerte, que no vamos a notar que
>> nos odian y que en correspondencia nosotros debemos odiarles a cambio.

>
>
> No, te equivocas.


¿ Por qué ? ¿ Porque tú lo dices ?


> Ellos nos odian a muerte, y sí se nota (reitero que mires
> la lista de terroristas internacionales y cuáles son sus objetivos), otra
> cosa es que tú mires para otro lado.


¿ Y en qué lo notas tú ? Porque a ver si es una percepción subjetiva
tuya y nos quieres convencer a los demás de algo que no es cierto y solo
te lo parece a tí... ¿ Has hablado con muchos musulmanes ? ¿ Te
confiesan sus ilusiones, sus esperanzas, su escala de valores ?
Porque si me dices que se lo notas en "los silencios", yo notengo dudas
ya...

> Y no, nosotros no les odiamos


Me alegra saber que no les odiais. Con el cariz que habia tomado el post
ya tenía mis dudas.

> , ni debemos odiarles; simplemente, hasta hace
> bien poco, pasábamos de ellos. No nos interesan. Lo cual es una actitud
> mejor que odiar.


Vale, ya lo has arreglado.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #33  
Antiguo 09-oct-2005, 19:40
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Inapetente <[email protected]> wrote:
>
> Claudio <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
> [email protected] .org...
>> On 2005-10-09, para que <[email protected]> wrote:
>> >
>> > Alguien me puede explicar ese cambio de actitud, respecto a los

> arabes?,
>>
>> ¿ Qué cambio de actitud ? Yo no he visto ninguno. Solo el matadero de
>> marras ese, que por cierto habría que denunciar al alacalde.
>>

>
> No fue cuestión del alcalde.
>
> Según recuerdo de la noticia hubo una superavit en el ayutamiento y se
> presentaron una sería de proyectos. El de las "mejoras" en el matadero fue
> uno de los elegidos por vatoación para subvencionar.



Leñe. Pues eso queda peor, porque una vez que das algo votar,
ya hay que acatar lo que salga...

Tema curioso de todas formas...

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #34  
Antiguo 09-oct-2005, 19:42
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 9 Oct 2005 14:40:28 +0200, "Bender" <[email protected]>
wrote:

>
>> Hoy he oído que un imán de Lleida iba a ser entrevistado por una
>> televisión local. Cuando el tiparraco este se dio cuenta de que quien
>> lo iba a entrevistar era una mujer no sólo era una mujer sino que IBA
>> MAQUILLADA, se negó a realizar la entrevista porque iba en contra de
>> los preceptos del Corán. Argumento algo así como que podria llegar a
>> sentir tentaciones o sentimientos impuros si la mujer le incitaba de
>> esa forma.
>>
>> ¿Esto también te parece una chorrada?
>>
>> ¿Elegimos todos la opción 2?
>>

>
>eso si que es harina de otro costal. ya que se trata de un caso de
>discriminación grave por razon de sexo.


Peor. Es discriminación por razón de lo que dice un libro escrito hace
tropecientos años.


Responder Citando
  #35  
Antiguo 09-oct-2005, 19:51
Tony M.
Guest
 
Mensajes: n/a

"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>> news:[email protected] ample.org...
>>>>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>>>>
>>>>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>>> news:[email protected] ample.org...
>>>>>>>> Dentro de poco Turquía en Europa,
>>>>>>>> después Marruecos (ya hay conversaciones).
>>>>>>
>>>>>>> Mejor. Lo bueno es que las personas se entiendan. No tiene
>>>>>>> sentido darse la espalda siendo tan vecinos.
>>>>>>
>>>>>> Eso se lo dices a ellos (a los musulmanes), que nos odian a muerte
>>>>>
>>>>> No creo.
>>>>>
>>>>>> (pregunta
>>>>>> a cualquier muslman que piensa del 11-S o del 11-M; te encontrarás un
>>>>>> 80%
>>>>>> que lo apuyan).
>>>>>
>>>>> Ya lo he hecho. En el momento de los hechos. Y todo lo contrario a lo
>>>>> que cuentas, oyes.

>>
>>
>>>> ¿Crees que un musulman en España defendería abiertamente el 11M delante
>>>> de
>>>> un español? No puedes ser tan iluso.

>>
>>
>>> Vamos a ver, me dices que nos odian a muerte, que no vamos a notar que
>>> nos odian y que en correspondencia nosotros debemos odiarles a cambio.



>> No, te equivocas.



> ¿ Por qué ? ¿ Porque tú lo dices ?



Cuando determinadas personas de determinada confesión religiosa deciden
despanzurrar a bombazos a ciudadanos -civiles inocentes- occidentales en
rascacielos, suburbanos, trenes o embajadas, por el mero hecho de serlo
(occidentales), yo diría que les motiva el odio. Casi lo aseguraría, ¿eh?
Ahora bien, si tú encuentras otra motivación más plausible me la cuentas;
ardo en deseos de conocerla.

Evidentemente me dirás que los terroristas son una minoría de entre toda la
población musulmana. Y errarías, nuevamente, pues el terrorista ha mamado
desde siempre el odio al occidental que comparte con casi todos sus
correligionarios y ese es el caldo de cultivo que le convirtió en
terrorista. Lo único que le diferencia de ellos es el fanatismo. Más
gráfico: casi todos comparten ese odio hacia nosotros, pero de todos ellos,
sólo los que sean suficientemente fanáticos se convertirán en terroristas,
los demás se conformarán con rechinar los dientes y odiarnos en silencio.
Pero también nos odian.


>> Ellos nos odian a muerte, y sí se nota (reitero que mires
>> la lista de terroristas internacionales y cuáles son sus objetivos), otra
>> cosa es que tú mires para otro lado.



> ¿ Y en qué lo notas tú ? Porque a ver si es una percepción subjetiva
> tuya y nos quieres convencer a los demás de algo que no es cierto y solo
> te lo parece a tí...



¿!? Nos ponen bombas, nos despanzurran en el metro, en los trenes, en los
rascacielos y no nos ponen bombas atómicas porque no tienen y
afortunadamente son muy complicadas y costosas de conseguir, ¿y tú me
preguntas que en qué noto su odio? ¿Me estás vacilando?


>¿ Has hablado con muchos musulmanes ? ¿ Te
> confiesan sus ilusiones, sus esperanzas, su escala de valores ?



No me interesa la escala de valores de un musulmán. No me interesa su
religión, atrasada, retrogada y discriminadora hacia la mujer, ni su forma
dictatorial de organizarse teocráticamente.




Responder Citando
  #36  
Antiguo 09-oct-2005, 20:04
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>
>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] ample.org...
>>>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>> news:[email protected] ample.org...
>>>>>> On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>>>> news:[email protected] ample.org...
>>>>>>>>> Dentro de poco Turquía en Europa,
>>>>>>>>> después Marruecos (ya hay conversaciones).
>>>>>>>
>>>>>>>> Mejor. Lo bueno es que las personas se entiendan. No tiene
>>>>>>>> sentido darse la espalda siendo tan vecinos.
>>>>>>>
>>>>>>> Eso se lo dices a ellos (a los musulmanes), que nos odian a muerte
>>>>>>
>>>>>> No creo.
>>>>>>
>>>>>>> (pregunta
>>>>>>> a cualquier muslman que piensa del 11-S o del 11-M; te encontrarás un
>>>>>>> 80%
>>>>>>> que lo apuyan).
>>>>>>
>>>>>> Ya lo he hecho. En el momento de los hechos. Y todo lo contrario a lo
>>>>>> que cuentas, oyes.
>>>
>>>
>>>>> ¿Crees que un musulman en España defendería abiertamente el 11M delante
>>>>> de
>>>>> un español? No puedes ser tan iluso.
>>>
>>>
>>>> Vamos a ver, me dices que nos odian a muerte, que no vamos a notar que
>>>> nos odian y que en correspondencia nosotros debemos odiarles a cambio.

>
>
>>> No, te equivocas.

>
>
>> ¿ Por qué ? ¿ Porque tú lo dices ?

>
>
> Cuando determinadas personas de determinada confesión religiosa deciden
> despanzurrar a bombazos a ciudadanos -civiles inocentes- occidentales en
> rascacielos, suburbanos, trenes o embajadas, por el mero hecho de serlo
> (occidentales), yo diría que les motiva el odio.


Pero para saber que a determinadas persoans les mueve el odio no hace
falta ser un hacha ni fijarse en su religión. Siempre hay personas así.

Lo que es muy atrevido es decir que a todos los musulmanes les mueve el
odio, que es lo que pareces decir. Eso debería argumentarse... aunque
para ser sincero, creo que no es posible (ni cierto).

> Evidentemente me dirás que los terroristas son una minoría de entre toda la
> población musulmana.


Ah, bueno, ya lo sabes entonces.

> Y errarías, nuevamente, pues el terrorista ha mamado
> desde siempre el odio al occidental que comparte con casi todos sus
> correligionarios y ese es el caldo de cultivo que le convirtió en
> terrorista.


Lo habrá mamado de la panda de fanaticos que son como él.

Pero vamos, que si me dices que todos son iguales y como prueba solo das
tu palabra...

> Lo único que le diferencia de ellos es el fanatismo. Más
> gráfico: casi todos comparten ese odio hacia nosotros, pero de todos ellos,
> sólo los que sean suficientemente fanáticos se convertirán en terroristas,
> los demás se conformarán con rechinar los dientes y odiarnos en silencio.
> Pero también nos odian.


Esa es al afirmación increible que hay que justificar mínimamente.

>>> Ellos nos odian a muerte, y sí se nota (reitero que mires
>>> la lista de terroristas internacionales y cuáles son sus objetivos), otra
>>> cosa es que tú mires para otro lado.

>
>> ¿ Y en qué lo notas tú ? Porque a ver si es una percepción subjetiva
>> tuya y nos quieres convencer a los demás de algo que no es cierto y solo
>> te lo parece a tí...

>
> ¿!? Nos ponen bombas, nos despanzurran en el metro, en los trenes, en los
> rascacielos y no nos ponen bombas atómicas porque no tienen y
> afortunadamente son muy complicadas y costosas de conseguir, ¿y tú me
> preguntas que en qué noto su odio? ¿Me estás vacilando?


No, me estás vacilando tú a mi.

No te hagas el sueco con el juego tonto de que no sabes distinguir entre
unos pocos asesinos y los millones de musulmanes.

>>¿ Has hablado con muchos musulmanes ? ¿ Te
>> confiesan sus ilusiones, sus esperanzas, su escala de valores ?

>
>
> No me interesa la escala de valores de un musulmán. No me interesa su
> religión, atrasada, retrogada y discriminadora hacia la mujer, ni su forma
> dictatorial de organizarse teocráticamente.


Vale, que no has hablado con ninguno entonces. Me gustaría saber como
has "adivinado" que nos odian.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #37  
Antiguo 09-oct-2005, 20:24
Tony M.
Guest
 
Mensajes: n/a

"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...

>> ¿!? Nos ponen bombas, nos despanzurran en el metro, en los trenes, en los
>> rascacielos y no nos ponen bombas atómicas porque no tienen y
>> afortunadamente son muy complicadas y costosas de conseguir, ¿y tú me
>> preguntas que en qué noto su odio? ¿Me estás vacilando?



> No, me estás vacilando tú a mi.
>
> No te hagas el sueco con el juego tonto de que no sabes distinguir entre
> unos pocos asesinos y los millones de musulmanes.



Es una pena lo tuyo. Sé que no sirve de nada, pero te pondré un ejemplo: se
calcula que en la actualidad hay unos 200 etarras en activo. Batasuna (ahora
PCTV) obtuvo 155.000 votos en las últimas elecciones vascas. Tanto los
etarras como los batasunos odian a los españoles, sólo que los primeros son
fanáticos que actúan delictivamente y los segundos no, pero apoyan (no
condenan) las acciones de los primeros, demostrando así su mismo odio. Con
estos datos vemos que por cada etarra hay 775 tipos que odian a los
españoles (en realidad son más, pero no me extenderé aquí en comentar las
razones). Esa base de 155.000 es el caldo de cultivo (de ahí surgirán los
futuros etarras), el terrorista no surge por generación espontánea, como tú
ilusamente quieres dar a entender para seguir defendiendo tu postura, ha de
existir una base.



>>>¿ Has hablado con muchos musulmanes ? ¿ Te
>>> confiesan sus ilusiones, sus esperanzas, su escala de valores ?

>>
>>
>> No me interesa la escala de valores de un musulmán. No me interesa su
>> religión, atrasada, retrogada y discriminadora hacia la mujer, ni su
>> forma
>> dictatorial de organizarse teocráticamente.



> Vale, que no has hablado con ninguno entonces. Me gustaría saber como
> has "adivinado" que nos odian.



Curioso razonamiento. Te basta hablar con "un" musulmán para saber si los
musulmanes nos odian o no nos odian. Ya me disculparás, pero yo prefiero
ceñirme a los datos, porque 1º) ese musulmán con el que hables puede que sea
uno de los que no nos odia; y 2º) Puede que ese sí nos odie, pero no te lo
va a confesar a ti hombre.

Vamos que como criterio es poco fiable lo que planteas.




Responder Citando
  #38  
Antiguo 09-oct-2005, 21:15
noSign
Guest
 
Mensajes: n/a
Todas las religiones son excluyentes por principios.

En eso no tenemos que envidiar a ningún libro escrito hace 2 mil años...



"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] itel.es...

> Peor. Es discriminación por razón de lo que dice un libro escrito hace
> tropecientos años.





Responder Citando
  #39  
Antiguo 09-oct-2005, 21:23
Rov
Guest
 
Mensajes: n/a
> > Evidentemente, la opción correcta es la opción 3, pero te has quedado en la superficie
de
> > mi mensaje, no en el fondo. Lo que comento es una anécdota, pero el transfondo no es
> > ninguna chorrada. El que hoy haya una estantería en el hiper "reservada para

musulmanes"
> > refleja un hecho y una tendencia en la sociedad española en general. Hoy es una
> > estantería, mañana será quizá un hipermercado entero o locales con acceso exclusivo

para
> > musulmanes o pueblos donde rige la Ley islámica.

>
> Eso está prohibido. Tanto la estantería como los pueblos al margen de
> la ley.


Eso ahora, pero ¿qué podría pasar en un futuro si la población islámica crece y consiguen
mayorías significativas en ciertos municipios o regiones? ¿y si esas comunidades
musulmanas deciden aplicar entre ellos la ley islámica tal como los gitanos han estado
aplicando entre ellos su propia ley durante años?

> > Y todos sabemos que la cultura religiosa
> > musulmana no está en sintonía con nuestra civilización basada en el Estado de Derecho,

en
> > los derechos humanos y en la igualdad sin distinción de sexos, religiones, etc.

>
> Ni la católica.


No soy católico practicante y no tengo por qué defender al catolicismo, pero tú mismo
sabes que lo que dices no es cierto: no puedes comparar HOY el nivel de respeto al Estado
de Derecho de la iglesia católica con el que existe en el Islam. La iglesia católica puede
hacer condenas morales, pero ahí se acaba su capacidad de actuación; sin embargo, en el
Islam se prohiben cosas, se discrimina a la mujer, se aplican castigos físicos e incluso
la pena de muerte en función de preceptos religiosos. Por favor, NO SEAS DEMAGOGO EN ESTO.

> > Quizá
> > ahora todavía no, pero en un futuro no muy lejano nos veamos obligados a decidir con

cuál
> > de las dos queremos vivir...

>
> Ya se decidió hace unos siglos: con ninguna.
>
> Como sois los activistas religiosos, buscáis cualquier resquicio para
> obligar a todo el mundo a convertirse ;-)


O no te enteras o has tenido un lapsus que te delata: yo me refería a que tendremos que
decidir si queremos vivir CON UN ESTADO DE DERECHO, CON LIBERTAD Y CON IGUALDAD O CON UN
ESTADO ISLÁMICO...



Responder Citando
  #40  
Antiguo 09-oct-2005, 22:35
Don Pelayo
Guest
 
Mensajes: n/a



VEAN SEÑORES EN QUE CONSISTE LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES:

On Sun, 9 Oct 2005 16:23:03 +0200, "KeTKGas"
<[email protected]> wrote:

>O sea que por su religión tienen el derecho a que aquí en Occidente puedan
>consumir productos acorde con sus preceptos religiosos y a mí hace dos
>semanas en El Cairo en un restaurante céntrico y moderno me nieguen para
>cenar una cerveza a las ocho de la tarde porque ya se había producido la
>última llamada del muecín para el quinto rezo.


Confirmo lo que dices . yo he viajado y puedo presumir de conocer muy
bien los paises árabes y puedo corroborar que esto sucede incluso en
el pais árabe donde el islám es mas moderado, Egipto.

>Sres. ¡viva la tolerancia! y el respeto mutuo entre civilizaciones.
>Opción 5ª.- Si de verdad nos molesta estas discriminaciones y actitudes,
>debemos tomarnos las consabidas molestias y con dos cojones presentar en
>atención al cliente una queja por escrito, manifestando entre otras cosas
>que jamás volveremos a comprar en ese establecimiento y que no sólo ganan un
>cliente musulmán sino que pierden al menos un cliente católico, protestante,
>anglicano, ortodoxo ó simplemente occidental, y hacerlo extensivo en
>nuestras areas de influencia ( familiar, social, laboral etc, etc).
>Yo desde luego por lo que cuentas ya no compraré en Alcampo ni una lata de
>sardinas.


Yo tampoco desde ahora.
Propongo iniciar un boicot a todos los establecimientos donde se de un
trato de favor a los intolerante.
>
>




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