Un servidor ha pasado mucho tiempo por este foro.

Quienes sepan de lo que hablo, me remonto a los tiempos en que el trolero de turno era Iacocca y su clásico "me suda la pijota".

Luego llegó el ex-burbujista y luego bobojista y tú y animosa.
Mucho ha pasado desde entonces, y mucho ha cambiado tambien los papeles de los participantes.

Burbuja.info se remonta al 2005 si mal no recuerdo. Por aquel entonces, los burbujistas eran minoría, mucho más respetuosos, y, como las noticias reflejaban lo contrario a nuestras opiniones, nos tocaba estar a la defensiva.
Se explicó muchas veces que era imposible que subiese eternamente esa burbuja porque el endeudamiento tenía techo, ya que las cuotas no se reducen en proporción a los años, y aunque se pagase intereses etérnamente, esa cifra tenía un máximo.
Luego llegó la subida del petróleo y los tipos de interés, y entonces todo comenzó a seguir el guión.
Y cuanto peor estaba la cosa, más gente pronosticaba no solo lo dicho, sino caidas hasta el suelo, la quiebra total, el madmaxismo, la neopeseta, el latunismo, los señores del oro y el liberalismo resuelvelotodo, se llenó el foro de gente de lo más variopinto... etc, etc.
Lo cierto es que muchos de los que hoy se declaran burbujistas poco tienen que ver con aquellos que en el 2006 (yo me registré por aquel entonces) decíamos que esto iba a petar, y hacíamos nuestros cálculos declarando que muy probablemente se retornaría a precios razonables incluso con un probable rebote a la baja (cosa que aún no ha pasado, pero que hoy en día nadie te dice que tal cosa no puede pasar...).
Mira hijo... Si te retornas a los tiempos en los que comenzaste a intervenir, en los cuales aún circulaban muchos burbujistas de la primera ola (no madmaxistas) te describimos con pelos y señales lo que iba a pasar, y pocos contábamos las pseudoteorías esas de "nos compraremos pisos con unas latas de atunes". Otra cosa es que te has pasado tiempo por aquí, y el modelo de participante ha ido cambiando, y cada vez ha aparecido más y más "apuntado a la moda".
Los que eramos burbujistas antaño, si lo éramos cuando el pensamiento imperante en la sociedad era el nuncabajismo, era porque pensabamos que nos ibamos a pegar el castañazo en la construcción, y que por supuesto eso iba a ser mal para todos, pero aún peor para el que se hipotecara.
Si se hubiera pinchado la burbuja antes tal y como se decía, no hubiera habido esta crísis. Si os hubieramos hecho caso entonces la crísis hubiera sido un poquito peor (a pesar de todo, hemos sido pocos así que poco peso hubieramos tenido) pero sobre todo, nosotros estaríamos muchísimo peor.
¿Entonces a que viene esos textos? ¿De quien es la culpa de la crísis?
Y por lo demás, si alguien se pensaba que ojalá hubiera crísis, tonto él. Pero los que realmente veíamos venir esto y no nos hemos apuntado a remolque del caballo "ganador", no lo deseabamos,símplemente lo veíamos venir como algo inevitable.

E igualmente que digo esto, ahora voy a ir en contra de lo que ahora es la vertiente más del foro, tanto lleno de madmaxista, nuevo pesetista, los corraliteros, vendedores de oro y demás fauna.
Las cosas no van a empeorar eternamente si le ponemos remedio y ese remedio debe ser comenzar a trabajar por el futuro en sectores con capacidad de desarrollo en los años venideros. Más del 50% de los recursos se los va a llevar la transición del mundo del petróleo a un mundo libre de fósiles. Renovables, transporte electrificado, adaptación a nuevos procesos industriales, sistemas avanzados de logística, química orgánica a partir de compuestos biológicos, construcción sostenible, nuevo urbanismo adaptado...

Mi opinión personal es que el foro ha perdido la capacidad de predicción del futuro. Que una cosa es la crísis, que no sabemos cuando tocará fondo, pero otra que se vea "un pozo sin fondo hasta llegar al madmaxismo" cuando se puede ver que hay alternativas y que, a medida que crezca la presión social, se iran tomando soluciones.
No voy a hablar por los demás, solo por mí. Yo nunca he querido una crísis. De hecho, las recomendaciones para abandonar el ladrillismo tenían un trasfondo social de intentar evitar que pasara lo que ha pasado. Igualmente digo ahora que es mejor abandonar cuanto antes o la postura de "todo va a volver a la normalidad" o la igualmente extrema "vamos a morir todos" y comencemos a trabajar por las opciones de futuro.

Así pues... no solo tuviste la oportunidad de ver las predicciones del pasado sobre el momento actual. Ahora te brindo mis opiniones sobre el futuro según mi visión personal. Ya que no se puede cambiar el pasado, al menos trabajar por el futuro. Cuanto antes te dejes de pensar en el ladrillismo pasado antes podremos tener un mejor futuro.

Por otra parte, no habrá brotes verdes si no los plantamos nosotros. Las empresas trabajan en ello, pero lo es el gobierno, el 95% es pura retórica. De ahí que deberíamos centrarnos en trabajar por mover ese futuro.

para mi un trinfador es una persona que en su tramo final de la vida pueda decir :

la he vencido

de que te vale tener un bmw descapotable, o un piso de 200 metros, o una muñeca comprada de acompañante, o esos hamijos mas falsos que Judas, si al final dices:

me lo he comprado


es decir valores reales contra alimentados

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ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación

En negrita lo importante.
¿Que hacian desde hace años un puñado de burbus metiendose en foros de visilleras y "prepepitos"?¿Por qué lo hacian? Tal vez porque veian lo que estaba por venir e intentaban "salvar" a cuantos mas mejor... y por internet, mas son miles.

Y claro, cuando un burbu aconsejaba a alguna visillera o prepepita no comprar siempre tenia que salir el PasaPepitazo para dejar de bobo al burbu y aconsejar la compra del piso de su vida, su sueño.

Los malos sois los que habeis incitado a comprar. Que quede claro.

yo conocí el foro en 2007, pero no voy a entrar en detalles. Acertar con que la burbuja iba a estallar era mucho mas facil que predecir lo que iba a pasar despues... pero ahora se APUNTAN cosas

Yo creo que si se estan diciendo posibles soluciones, pero pasan el90% por dejar caer bancos y que saquen la mierda que tienen, para restaurar la confianza, no que se les sujete....

El corralito no te quepa duda... cuando me preguntaban decia "no lo sé", hoy despues de ver numero y mas numeros... lo tengo muy claro. Pero yo ya explique los diferentes tipos de corralitos (planes de pensiones que no se pueden cancelar perdiendo un 40%, preferentes intocables, EPSV que para rescatarlos hay que estar 1 año en paro y no 1 mes como antes... depositos que no se podran tocar... al tiempo)

Lo que no tengo claro es que haya devaluacion o salida del euro cuando los ahorros esten bloqueados, o que nos canjeen la pasta por Tesoro Publico, que es lo que he estado pensando hoy.

Estamos radiando la crisis hilo a hilo, si TODOS la reconociesen, en vez de mentir, quizas no se abriesen ni la mitad de hilos que se abren e igual empezabamos a cambiar de sist. prod.

QUIEN pone a currar a la gente en sectores productivos de la noche a la mañana? Esto va a ser doloroso...
saludos, mire mi firma por favor, y recuerde como fue esto

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Bien dicho, Pinchazo. Yo soy burbujista novato (menos de un año), y ciertamente no de la rama madmaxista. Es más, incluso creo que soy muy optimista a medio y largo plazo, quizás porque al estar pegado todo el día a tecnología punta veo a que ritmo evoluciona esto, y como sé que ocurre igual en el resto de sectores entiendo que en poco tiempo vendrán transiciones tecnológicas muy importantes que mejoraran nuestras expectativas enormemente. El problema lo está apuntado en lo que dice, y es básicamente las personas. La mayoría de la gente se mueve a niveles muy fundamentales (cosa por otra parte muy normal, dado el nivel educativo medio de este país), y ve solo lo que quiere ver. Mi suegro, sin casi estudios, tiene mucho más sentido común y ve mejor la situación que mucho zombi universitario que pulula por nuestras calles; pero claro, mi suegro las ha visto de todos los colores y la vida le ha enseñado a analizar, a su manera, las cosas con mucha más profundidad. Mi suegro es analfabeto económico funcional, pero estoy seguro que no le pillará La Caixa con sus preferentes y demás trampas. Pero, ¿y el resto? El resto solo sabe que mirar vizcos y cabreados alrededor suyo, preguntando que ha pasado, y cuando va alguién y se lo explica, cargan contra él, 'ah, tu lo que eres es un ******* que te alegras de la crisis'.

El problema al final es que para que España salga bien de esta crisis vamos a tener que cambiar la forma de hacer las cosas muchísimo, y eso, eso son palabras mayores... ya ve como le sienta a hijo los primeros coletazos de la bestia de la crisis. ¿Que pensará el año que viene que estaremos seguro 100% mucho peor? La gente en este país está demasiado apegada a los 'viejos modos de hacer', y no suele atender a recomendaciones; es el 'tu que vas a saber, que no tienes nada ni has hecho nada en la vida' de los trinfadoreh que lo cifran todo en unas coordenadas que no indican nada más que su cortedad de miras y su desconocimiento de los que es el mundo y a donde va.

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[]There is in the course of human events no stability and consequently no safety.[] (En el curso del acontecer humano no hay estabilidad y en consecuencia tampoco seguridad.)

Ludwig von Mises. Human Action 1st ed.
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Peleando contra la estupidez humana
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El Estado Español actual, NO, por favor. Hay que liquidarlo YA. Se impone una reducción del 70-80%. POR LAS BUENAS O POR LAS MALAS.

eyyyy, yo tambien soy optimista, pienso en comprarme un piso a tocateja, si al echar cuentas cuando tenga X años me sigue mereciendo la pena, porque no hay que comprar por comprar... igual me sigue mereciendo la pena el alquiler y retirarme a un pueblito mas barato...

pero soy optimista de cara a 5 años... pero con la deuda de USA y lo que va a afectar al resto del globo... no se puede serlo a dia de hoy

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Exacto, ahora es cuando tienes que ganar tiempo para revisar coherencias. A ver si has metido la pata

Para los que no la (lo??) conozcan, este es el primer post de animosa:


ES una maravilla de la economía. No llega a mil euros, lleva dos años trabajando de ETT y ahorra nada menos que 10.000€ para la entrada de un piso.

Desde entonces Animosa ha conseguido un trabajo fijo (es la única española que cuando entra en un sitio no le hace un contrato temporal primero...) justamente en el peor momento económico que se recuerda en muchísimo tiempo cuando el paro está creciendo a pasos agigantados.

Y ha conseguido además ahorrar los suficiente como aguantar dos años sin trabajar aunque sólo le corresponda cobrar el subsidio unos pocos meses, después de cotizar de forma discontinua durante dos años con sueldos de ETT, y encima pagar la hipoteca.

Como digo, una maravilla.

PD: animosa, sí que me se tu vida. Yo y todo el foro, de lo pesada que has llegado a ponerte. Cuando empezaron los rumores sobre tu pertenencia al PSOE no me lo creí en un principio; no me gustan las acusaciones infundadas.
Pero entonces me empecé a fijar y vi las incoherencias. Muchas, como esta que te acabo de decir. Una persona que en tres años trabajando de forma precaria y discontinua ahorra primero 10.000€ para la entrada de un piso y luego lo suficiente para estar 2 años sin trabajar y pagando hipoteca. No cuela...
Y por poner otro ejemplo (si quieres los vamos sacando..) no te he leído NI UNA SÓLA VEZ (si no es así corrígeme) que negases que trabajas para el PSOE.
La reacción normal de CUALQUIER PERSONA cuando le hacen una acusación directa como las que te han hecho a tí más de una vez es negarlo si efectivamente no es cierto. Cada vez que te lo han dicho, tú has cambiado de tema pasando por completo. Más claro...

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La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.

Que se jodan los pepitos hijos de puta.

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pepeleches: no has visto el video o qué?


por cierto, otro hilo bastante bueno de animosa:

El paro de momento no es ningun problema para el 88% de la poblacion activa

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HOSTIAS... pues yo si que no lo había visto... o sea, que la teoría actual es que o Animosa en persona o en voz aparece en dicho video ...

Pues mira, Animosa.... ya que se confirma que eres parte de la partitocracia funcionarial, te deseo la más dolorosa de las caidas sociales posibles, por pertenecer a nuestra querida casta parasitaria... espero poder estar por aquí cuando vuestro cochino chiringuito empiece a derrumbarse, y podamos por fin desembarazarnos de vampiros como tú... ese será un día grande de verdad, y podremos decir que España empieza a tener un buen futuro.... por cierto se que piensas que es jamás ocurrirá en este país; sigue pensandolo, también los franceses pensaron hace 200 años que sería muy fácil hacerse con España, y ya ves... leeme el final de mi firma y vete haciendote a la idea, hija del Conde Draculero.

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