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| | Herramientas | Desplegado |
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* Una masa amorfa de burócratas o de trabajadores desinteresados NO crean riqueza, como el elocuentísimo ejemplo soviético demuestra. ![]() * Individuos mentalmente activos (sean empresarios o trabajadores) SÍ crean riqueza. ![]() Qué riqueza y para quién? |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a glacierre por su mensaje: | ||
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| La que sea, y en un mercado libre sólo puedes enriquecerte ofreciendo tratos ventajosos a tus clientes. Y tengo el mayor respeto hacia los agricultores: El suyo es un oficio muy difícil. Ponte a plantar lechugas con el espíritu de un funcionario pasota y verás lo que pasa.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand |
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| Francamente, intenté ser conciso y directo para que la idea quedara clara, inclusive a una persona con capacidades cognitivas "diferentes" como tú ![]() Intentaré ser más explícito. Hasta donde yo recuerdo esto no versaba acerca del valor de las ideas sino de la propiedad privada. Edison se apropió de todo el conocimiento que pudo durante su vida, gratis sin pagar nada por él. Como tú bien dices cada descubrimiento es realizado por un individuo porque no pasa pues a ser su propiedad, si tu fundas una empresa es tuya, si fundas una ciencia ¿es de todos? Cuanto comunismo con las ideas no?. ¿Porque no hay propiedad privada de los descubrimientos?, alguien dijo un día esta tierra es mía y lo demás le creyeron, ¿porque no con las ideas?. Recién en el último par de siglos, o así, se permitió apropiarse de las ideas en plan yo inventé la bombilla es mía y me pagarán por mi idea. Es interesante ¿no te lo has planteado?. Porque cada vez más se nos machaca con la propiedad privada de las ideas, ¿es la última frontera? No te parece que ya está bien de decir esto es mío porque yo lo ví primero y tú te jodes, se más espabilado. Te parece que esa es la forma en que ha avanzado la humanidad. Todos y cada uno de los avances desde la caverna hasta la Nanotecnología han sido creados por individuos. No hay "pensamiento colectivo" del mismo modo que no hay respiración ni digestión colectiva. Bueno digamos que no hay pensamiento colectivo, aunque podría explicarte un par de experimentos que se llevan a cabo acerca de la conciencia colectiva de la raza humana que están arrojando resultados muy interesantes. Pero bueno, digamos qie no, ya que no viene al caso esta discusión. Lo que si hay es poner un peldaño propio en la escalera que otros han construido para que el que venga después se pueda elevar un poco más y si esto no es cooperación a nivel de especie me lo explicas. A donde estaría la humanidad si nuestros antepasados hubieran tenido que pagar al que descubrió el fuego, la talla de piedra, el arco etc, etc. ¿Y si ese conocimiento sólo se hubiera transmitido a unos pocos?, previo pago por supuesto. Te parece que estaríamos donde estamos. Dadle una oportunidad al alegato de Howard Roark (mejor dicho, dáos la oportunidad a vosotros mismos) Por Dios, eso no es un alegato es un panfleto con barras y estrellas. |
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| No -muchas gracias-, no es necesario que me los expliques. Enlázamelos, por favor.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand Última edición por AYN RANDiano; 18-jun-2009 a las 23:02 |
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| Estoy completamente en desacuerdo contigo. Por lo que se desprende de muchos comentarios en este mismo foro, la mayoría de los españoles piensan que sus jefes no pegan ni chapa, llevan mercedes y no se lo han currado. Por qué entonces no lo intentan ellos? Pues porque NO ES TAN FÁCIL. Pero ni muchísimo menos. El 80% de las empresas que se crean cierran antes DE 2 AÑOS. Sin contar las que cierran en los siguientes años estamos hablando de una mayoría de casos en los que el emprendedor se deja sus ahorros y probablemente parte de sus ingresos futuros (a través de créditos...) en un proyecto que naufraga. 2 años después ese emprendedor en el 80% de los casos, REPITO, EN EL 80% DE LOS CASOS se encuentra en la calle, con deudas, embargos, créditos por pagar, en el paro y sin cobrar prestación alguna. Hasta que el español medio no se de cuenta de que esta es la realidad, no subiremos un escalón. Mientras el empleado piense de su jefe 'esto lo puedo hacer yo cuando quiera' pero no se atreva a hacerlo, y sin embargo menosprecie a quien lo ha hecho seguiremos teniendo la sociedad que tenemos. Esto es INDEPENDIENTE de que no exista la obligación por parte de los trabajadores de no dejarse pisotear, de reclamar sus derechos y de largarse de las empresas donde los jefes son explotadores en cuanto puedan. Pero una cosa no quita la otra; pensar que montar un negocio es algo tan fácil va ya no sólo contra la lógica, sino contra la estadística. PD: un empleado por cuenta ajena que en su momento lo intentó un par de veces y fracasó...
__________________ La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%... Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%. |
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| Je, je, me recuerdas a mi mismo hace 15 años; llegué a preguntarme si es que todos los posibles clientes eran unos *********** o yo sólo daba con los gilipollas. La respuesta correcta era la segunda. Por fortuna, a fecha de hoy tengo un parque de clientes "pulidito"; casi exclusivamente con clientes de esos que te piden las cosas por favor y te dan las gracias cuando se las solucionas, además de pagar religiosamente y en general por adelantado.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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Por el mismo motivo por el cual el butanero o el antenista no os puede "despedir" de vuestra casa: La fábrica es del patrón, vuestra casa es vuestra. Tienes muy perdido el rumbo, ó tienes algun interes por el que defender semejante postura.
__________________ Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, evidencia el designio de someter al pueblo a un despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno y proveer de nuevas salvaguardas para su futura seguridad y su felicidad. Thomas Jefferson. Declaracion de Independencia. 4 julio 1776. ¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?" Maximilien Robespierre. |
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| En la mayoría de los países, los líderes políticos y los directivos de empresas esta utilizando, una vez más, la crisis económica mundial para golpear a los trabajadores y a la gente pobre. Como parte de este ataque, hemos visto que empresas de todo el mundo intentan que los trabajadores paguen la crisis echando de sus puestos de trabajo a decenas de millones de personas. En los casos más extremos, los trabajadores llegan a sus empresas por la mañana y se les dice que ya no tienen empleo. Con todas esas reducciones de plantilla, las empresas no sólo destruyen empleo sino que atacan la dignidad de la gente. Literalmente, están lanzando a las personas a un mundo inseguro, donde cada vez se hace más y más difícil satisfacer sus necesidades básicas como la alimentación y la vivienda. Por supuesto, a la elite empresarial no le preocupa si la gente padece hambre o vive en la miseria porque sólo le preocupan sus aceptables márgenes de beneficios. Mediante la reducción de plantillas, las elites han desatado una guerra contra los trabajadores y contra los pobres en nombre de la supervivencia empresarial y la perspectiva de alcanzar beneficios. Afortunadamente, los trabajadores del mundo han empezado a rebelarse. Las huelgas contra los despidos se han producido desde Francia hasta China y desde Grecia a Corea del Sur. En algunos casos, han llegado incluso a retener a sus jefes y ocupar las fábricas y oficinas para evitar quedarse sin empleo. [1] Gracias a este tipo de acciones directas, los trabajadores implicados están obteniendo concesiones de las elites. Así que, la ocupación de los lugares de trabajo parece ser una vía eficaz para que la gente consiga sus reivindicaciones y recupere su dignidad frente a las clases dirigentes. Las ocupaciones se están extendiendo Hace unos años, hubiera parecido una locura sugerir simplemente que los trabajadores del mundo empezaran otra vez a ocupar sus fábricas para impedir cierres y despidos. En el único lugar donde se había producido recientemente fue en Argentina. Con la crisis del año 2001, se produjeron centenares de ocupaciones de lugares de trabajo. Al final, los trabajadores recuperaron más de 200 fábricas, muchas de las cuales se transformaron por la gestión democrática de los propios trabajadores. [2] ( ver El cierre de Braun en Catalunya dejará cerca de 3 000 personas en la calle. ¿Es hora de recuperar las empresas? :: lahaine.org ) Sin embargo, pocos podían imaginar que las ocupaciones de fábricas y la autogestión llegarían a ser una posibilidad en otros muchos países. Es cierto que en todos los países del mundo la reducción de empleos se ha extendido en los últimos 20 años, pero la puesta en marcha de medidas directas para detenerla mediante las ocupaciones no parecía una opción realista. Por ejemplo, en Sudáfrica, se habían cerrado centenares de fábricas desde los años 1990, pero los sindicatos tan siquiera consideraron las ocupaciones como una estrategia viable para oponerse a los cierres. Durante los últimos meses, sin embargo, las ocupaciones de fábricas se han producido al menos en una docena de países además de Argentina. Y de nuevo la acción directa e incluso el planteamiento de la autogestión ha vuelto a la agenda de los trabajadores. Las ocupaciones de los lugares de trabajo se han producido, incluso, en Gran Bretaña e Irlanda, donde la brutal represión de Thatcher contra los mineros del carbón en 1984 dejó un temor permanente entre los trabajadores y los pobres. Cuando el fabricante de componentes de automóviles, Visteon, informó a los trabajadores de que la compañía iba a cerrar, los trabajadores decidieron ocupar la factoría. Estaban furiosos porque se les había avisado con sólo 6 minutos y la indemnización por despido era ínfima. Durante más de un mes, los obreros ocuparon las instalaciones de Visteon a pesar de la amenaza de detenerlos. [3] Finalmente, aunque no pudieron salvar sus puestos de trabajo, consiguieron una indemnización por despido diez veces superior a la primera oferta. En el proceso, los obreros de Visteon recuperaron la dignidad que la dirección de la empresa había tratado de quitarles. ( Ver [Video] Trabajador@s británic@s ocupan 3 filiales de Ford :: lahaine.org ) De forma similar, cuando a los trabajadores de Prisme Packaging, en Dundee, se les comunicó que la compañía iba a cerrar, organizaron una sentada de 51 días. Habían decidido que no estaban dispuestos a perder sus empleos y dijeron que querían volver a abrir Prisme como una cooperativa autogestionada. Para ellos, la victoria se produjo al conseguir financiación para su proyecto de cooperativa. [4] Algo parecido ha ocurrido en la República Irlanda con las ocupaciones. A principios de este año, los trabajadores de la fábrica Waterford Cristal fueron informados por los liquidadores de empresas, Deloitte and Touch, de que ya no tenían empleo y que ni siquiera recibirían indemnización por despido. Los trabajadores decidieron defender sus medios de subsistencia organizando la ocupación. Como respuesta, Deloitte and Touch envió fuerzas privadas de seguridad para amenazar e intimidar a los trabajadores, pero, en la práctica, se consiguieron 10 millones de euros para indemnizaciones por despido y en la actualidad hay negociaciones para que una parte de los obreros conserve su empleo. [5] Las ocupaciones de fábricas y lugares de trabajo se han producido también en otros países de la Europa continental. Al estallar la crisis actual, a finales de 2007, en España, 300 trabajadores de Frape Behr ocuparon sus lugares de trabajo para impedir los despidos. Complementariamente, activistas comunitarios y grupos de apoyo rodearon el edificio y protestaron solidarizándose con los trabajadores que estaban dentro. [6] ( ver Los trabajadores de FRAPE continúan las movilizaciones :: lahaine.org ). Simultáneamente con estos hechos, obreros de Serbia, ocupaban su fábrica, Shinvoz, para impedir que la privatizaran. [7] En Francia, trabajadores amenazados de despido asaltaron los despachos de sus jefes y los retuvieron hasta que sus demandas fueron atendidas. Por ejemplo, en FM Logistics, 125 trabajadores entraron en una reunión de directivos y tomaron como rehenes a sus jefes. La razón que les llevó a adoptar esa medida fue que la compañía había presentado un plan de despidos de más de 470 trabajadores amparándose en la actual crisis económica. Tras un solo día de “cautividad”, los directivos de FM Logistics aceptaron revisar sus planes de reducción de plantilla. Similares “secuestros de jefes” ocurrieron en los grupos de empresas franceses Sony, 3M y Caterpillar. La mayoría de la opinión pública francesa apoyó aquellos “secuestros”, lo que sirvió para que el Estado francés se viera incapaz de tomar medidas contra los trabajadores implicados. [8] ( ver Efectos de la crisis: El secuestro de patrones en Francia :: lahaine.org ) En los últimos meses, también se han producido ocupaciones de fábricas en Turquía. Los trabajadores turcos se han visto duramente afectados por la crisis y más de 500.000 personas perdieron su empleo desde septiembre de 2008. Para contener el proceso, los trabajadores de una serie de fábricas- como MEHA textiles y Sinter Metal- iniciaron ocupaciones de sus lugares de trabajo. Sin embargo, el Estado turco reaccionó con dureza y mandó a las fuerzas de seguridad para sacar a los trabajadores, quienes acamparon en el exterior de las fábricas y continuaron con su resistencia. Hace poco, los trabajadores de Sinter celebraron sus 100 días de resistencia. [9] Norteamérica también ha tenido una serie de ocupaciones de lugares de trabajo. Debido al colapso de la industria automovilista de Canadá, los obreros ocuparon 4 fábricas porque se les habían negado indemnizaciones por despido. Se ha dicho que los trabajadores las ocuparon para impedir que la maquinaria fuera trasladada por los liquidadores. De hecho, se sirvieron de esta táctica para obligar a los directivos y a los liquidadores a sentarse en la mesa de negociaciones. En Estados Unidos, asimismo, se han producido una serie de ocupaciones. La más conocida fue la de Republic Windows and Doors. La ocupación se produjo porque a los obreros de la fábrica se les comunicó sólo con tres días de antelación la noticia del cierre. Para colmo de males, la empresa cerraba porque el Bank of America- que había recibido miles de millones de dinero público en subvenciones- se había negado a prorrogar los créditos de la compañía. Una vez más, los ocupantes recibieron un masivo apoyo de la gente y, como consecuencia, consiguieron indemnizaciones por despido, y que la empresa abriera con un nuevo propietario, lo que suponía se salvaban algunos puestos de trabajo, aunque no todos. [10] ( ver Las lecciones de la victoria en Republic, planta tomada por los obreros :: lahaine.org ) Con la actual crisis económica mundial, Argentina una vez más se ha puesto a la cabeza en las ocupaciones de fabricas y en convertirlas en empresas autogestionadas por los trabajadores. Desde 2008, y ante la amenaza de reducción de plantillas y salarios, se han ocupado 10 fábricas. Los obreros han tomado esta medida para impedir que los propietarios se declaren en bancarrota, porque declararse insolvente ha sido la estrategia seguida por la elite empresarial argentina y así liquidar fraudulentamente sus activos, para abrir unos meses después la empresa con otro nombre. Algunas de las nuevas fábricas ocupadas han recibido también un gran apoyo de las fábricas autogestionadas desde hace tiempo. [11] Los trabajadores de al menos una de las empresas ocupadas- Chocolates Arrufat – han decidido hacerse cargo de ella de forma permanente y gestionarla de forma democrática. Ya ha empezado a producir sirviéndose de generadores y están convirtiendo Arrufat en una empresa viable autogestionada por los trabajadores. [12] ( ver Chocolates Arrufat: balance de la primera producción sin patrones :: lahaine.org ) Conclusión La actual crisis económica ha provocado una serie de ataques de las grandes empresas contra los trabajadores. Entre ellos, reducciones de plantilla, congelación de salarios y, en algunos casos, cierres patronales. En muchos lugares del mundo, los trabajadores han respondido con sus propios medios, entre ellos, la ocupación de los lugares de trabajo y, ciertos casos, haciéndose cargo de las fábricas con el objetivo de establecer un sistema de autogestión. De esta manera, esos trabajadores están encontrando sus propias soluciones a la crisis y sus actuaciones son un ejemplo. Parece probable que cada vez más trabajadores comiencen a acoger y adaptar la idea de la ocupación de fábricas como una forma viable para salvar sus empleos y reclamar la dignidad de la que sus jefes han intentado despojarles. Quizás, lo que también estamos observando a través de las ocupaciones, la asunción de la dirección y autogestión, es un destello de lo que podría ser un mundo post-capitalista, creado por los propios trabajadores y la gente pobre. De verdad, las esperanzadoras ocupaciones de fábricas de las que estamos siendo testigos son el embrión de un mundo diferente- un mundo donde no haya jefes, donde los trabajadores se dirijan por sí mismos, donde la economía se organice democráticamente mediante asambleas de trabajadores y de comunidades, donde no existan jerarquías, donde no se viole el medioambiente, y donde el objetivo sea cubrir las necesidades de la gente en lugar de la obtención de beneficios.
__________________ "... todos los ilegalismos que el tribunal codifica como infracciones, el acusado los reformuló como la afirmación de una fuerza viva: la ausencia de hábitat como vagabundeo, la ausencia de amo como autonomía, la ausencia de empleo del tiempo como plenitud de los días y de las noches" M. Foucault, Vigilar y Castigar |
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| La verdad es que todo este movimiento a mi me parece muy esperanzador. Cada vez estoy más convencido de que el futuro sera cooperativista, solidario, o no será, al estilo de la descripción de Marx de un mundo de "libres productores asociados". Yo añadiría otras posibilidades prácticas para el futuro: las redes económicas locales, con o sin moneda local, la reducción de la jornada de trabajo para ajustar la producción a las necesidades reales, el fomento de unas relaciones interpersonales basadas en el respeto individual y la acción comunitaria, y la creación de una sociedad más orientada al ocio creativo que a la productividad. En general, que cada uno controle su trabajo, lo que ofrece con él a los demás (como decía Kropotkin, los grandes avances de la humanidad son fruto de la cooperación), y decrecer. Gracias ATENEA por traernos estas esperanzadoras noticias.
__________________ ¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a biduido por su mensaje: | ||
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| Que curioso, lo único que te llama la atención es el comentario al margen sobre la conciencia colectiva y sobre el tema principal de mi post y del hilo ni un comentario. Curioso. Sobre los enlaces que pides por ejemplo tienes este proyecto de Princeton Global Consciousness Project -- consciousness, group consciousness, mind |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a cuatro.g por su mensaje: | ||
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