Burbuja.info - Foro de economía > > > El Ministro Bono en el camino de la sensatez
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  #1  
Antiguo 04-oct-2005, 21:20
Pepe
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Creo que Bono ha sido el único que ha puesto una nota de cordura y sensatez
en todo lo que está pasando con el asunto del nuevo estatuto catalán; pues
ha dicho que: El Psoe y el PP deberían estar de acuerdo en el estatuto y
deberían consensuar qué se va a incluir en él, del mismo modo que ambos
partidos consensuaron el contenido del anterior estatuto catalán y de todos
los anteriores estatutos de autonomía.

Éste es el camino de la sensatez: el consenso. Y éste es el espíritu de
nuestra Constitución: el consenso.

Es decir, justo todo lo contrario que está haciendo la Hiena. El cual es el
Presidente más lejano al espíritu de consenso de nuestra Constitución que
jamás ha tenido la democracia. Porque la Hiena es el Presidente más
antidialogante que jamás hemos tenido. La Hiena sólo dialoga con los suyos,
con los de su España. La Hiena es el primer Presidente que ha roto todos los
lazos de acuerdos, consenso y diálogo entre la izquierda y derecha
españolas.

--
Jose
________________________






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  #2  
Antiguo 04-oct-2005, 22:26
dino dini
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No se como va a dialogar con el PP. Estos ya han dicho que presentaran
enmiendas A LA TOTALIDAD. Vamos, que rechazan hasta el color de la portada.
El mismo alex vidals quadra ha pedido a su partido a que incluso se niegen a
enviar representantes a la comision que va a estudiar el estatuto. Es que es
el mismo PP el que se niega a NEGOCIAR. Eso es lo que hicieron en cataluña,
dando una imagen de taliban que ni te imaginas. Vale que el estatuto tiene
muchos elementos que pueden ser anticonstitucionales, pero es imposible que
los 200 y picos articulos sean TODOS anticonstitucionales. No se entiende
por tanto a que vino una enmienda a la totalidad. Y es que el PP quiera dar
la imagen de "bunker", esa misma que daba la ultraderecha en este pais
cuando empezo la transicion. Y no estan muy lejos de aquellos....



"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> Creo que Bono ha sido el único que ha puesto una nota de cordura y
> sensatez
> en todo lo que está pasando con el asunto del nuevo estatuto catalán; pues
> ha dicho que: El Psoe y el PP deberían estar de acuerdo en el estatuto y
> deberían consensuar qué se va a incluir en él, del mismo modo que ambos
> partidos consensuaron el contenido del anterior estatuto catalán y de
> todos
> los anteriores estatutos de autonomía.
>
> Éste es el camino de la sensatez: el consenso. Y éste es el espíritu de
> nuestra Constitución: el consenso.
>
> Es decir, justo todo lo contrario que está haciendo la Hiena. El cual es
> el
> Presidente más lejano al espíritu de consenso de nuestra Constitución que
> jamás ha tenido la democracia. Porque la Hiena es el Presidente más
> antidialogante que jamás hemos tenido. La Hiena sólo dialoga con los
> suyos,
> con los de su España. La Hiena es el primer Presidente que ha roto todos
> los
> lazos de acuerdos, consenso y diálogo entre la izquierda y derecha
> españolas.
>
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> Jose
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>
>
>
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  #3  
Antiguo 04-oct-2005, 22:27
noSign
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¿De donde deduces que es antidialogante?

¿esta aprobado en el Congreso algo antiConstitucional?

¿dialogaba Ansar con todos los presidentes de comunidad?


Los decretazos que eran ¿ejemplo de dialogo?




"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Creo que Bono ha sido el único que ha puesto una nota de cordura y sensatez
> en todo lo que está pasando con el asunto del nuevo estatuto catalán; pues
> ha dicho que: El Psoe y el PP deberían estar de acuerdo en el estatuto y
> deberían consensuar qué se va a incluir en él, del mismo modo que ambos
> partidos consensuaron el contenido del anterior estatuto catalán y de todos
> los anteriores estatutos de autonomía.
>
> Éste es el camino de la sensatez: el consenso. Y éste es el espíritu de
> nuestra Constitución: el consenso.
>
> Es decir, justo todo lo contrario que está haciendo la Hiena. El cual es el
> Presidente más lejano al espíritu de consenso de nuestra Constitución que
> jamás ha tenido la democracia. Porque la Hiena es el Presidente más
> antidialogante que jamás hemos tenido. La Hiena sólo dialoga con los suyos,
> con los de su España. La Hiena es el primer Presidente que ha roto todos los
> lazos de acuerdos, consenso y diálogo entre la izquierda y derecha
> españolas.
>
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> Jose
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  #4  
Antiguo 04-oct-2005, 22:50
Pepe
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...

Ante la inapelable realidad de la existencia de las "dos españas" desde hace
ya casi 2 largos siglos, realidad que nos llevó a la triste guerra del 36,
la Constitución del 78 se irguió como un denodado intento por acabar de una
vez con esta vieja y ominosa realidad de "las dos españas". Por esto, es una
constitución basada en el consenso como el pilar y los cimientos sobre los
que se edificó todo el edificio constitucional.

Desde aquella época (con los Pactos de la Moncloa al frente), todos los
Presidentes y Gobiernos que hemos tenido se han preocupado por mantener vivo
el consenso, por mantener vivo el espíritu de la Constitución. Al menos en
los temas importantes de Estado, siemrpe ha existido consenso entre los dos
grandes partidos dew España, Psoe y PP.

Todo esto lo ha roto ZP. Zapatero es el primer Presidente que ha roto todos
los lazos de consenso y acuerdo entre los dos grandes partidos. ZP se ha
cargado el espíritu de consenso de nuestra constitución.

Por esto ZP es el Presidente más antidialogante que hemos tenido. ZP sólo es
capaz de llegar a acuerdos con los partidos políticos que forman parte de
"su España".




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  #5  
Antiguo 04-oct-2005, 23:01
Pepe
Guest
 
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"dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
news[email protected] ister.auna.com...

El responsable de que se llegue a acuerdos es ZP que es el Presidente. No le
eches la culpa a quien no tiene responsabilidad de Gobierno. Porque es que
no es sólo el asunto del estatut, no hay acuerdos en ningún tema. Todos los
lazos de acuerdo están rotos, todo el consenso está muerto.

Y es que ZP ha decidido que no quiere llegar a acuerdo alguno con el PP.
Entre otras cosas porque así se lo han exigido sus socios de gobierno.

El Psoe se ha unido con casi todos los partidos minoritarios y han
pretendido presentar al PP ante la sociedad como un partido "que se ha
quedado solo". Pero la realidad se impone mucho más allá de la demagogia
barata y el PP representa el solito a una de las "dos españas". Así que no
está sólo...está unido. Que por otro lado es como tradicionalmente ha estado
la España de la derecha.

La única realidad es que ni Suarez, ni Calvo Sotelo, ni F. Gonzalez, ni
incluso Aznar osaron romper todos los lazos de consenso entre derecha e
izqauierda. Cuando menos en los asuntos de Estado siemrpe hubo consenso
(siemrpe, además, auspiciado por el Rey).

ZP es el primer Presidente que ha roto todos los lazos y todo el consenso.
Y Bono es el primer miembro de este Gobierno al que le oigo hablar con la
sensatez de que se vuelva al consenso entre los dos partidos.




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  #6  
Antiguo 04-oct-2005, 23:16
Inapetente
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Pepe <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected]
> Creo que Bono ha sido el único que ha puesto una nota de cordura y

sensatez
> en todo lo que está pasando con el asunto del nuevo estatuto catalán; pues
> ha dicho que: El Psoe y el PP deberían estar de acuerdo en el estatuto y
> deberían consensuar qué se va a incluir en él, del mismo modo que ambos
> partidos consensuaron el contenido del anterior estatuto catalán y de

todos
> los anteriores estatutos de autonomía.
>


Bono es un demagogo impresentable. Prefiero mil veces a ZP.

Y lo del consenso es una estafa. Cada uno tiene que dar su opnión. No es
obligatorio que todo el mundo esté de acuerdo.




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  #7  
Antiguo 04-oct-2005, 23:46
noSign
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¿No sera que la estrategia del PP es no llegar a ningun acuerdo y crear
insconcientemente ese clima?




----- Mensaje original -----
De: "Pepe" <[email protected]>

> Por esto ZP es el Presidente más antidialogante que hemos tenido. ZP sólo es
> capaz de llegar a acuerdos con los partidos políticos que forman parte de
> "su España".
>
>





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  #8  
Antiguo 05-oct-2005, 00:26
Pepe
Guest
 
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"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...

No lo creo. Ha sido el Psoe quien ha dinamitado los pactos y el consenso.
Ahí tienes el Pacto Antiterrorista, por ejemplo. Es el Psoe quien ha
cambiado de estrategia, no el PP que sigue donde siemrpe estuvo (que es
donde también estaba el psoe hasta no hace mucho).

Por otro lado, Rajoy ofreció, públicamente, el apoyo gratis del PP al Psoe,
en los temas de Estado, para que éste no tuviese que ceder a los chantajes
de los partidos separatistas. Pero ZP ha despreciado ese apoyo.

O ahí tienes el asunto del "estatut". El Psoe, porque el PSC es el Psoe, ha
votado por un estatuto lleno de artículos inconstitucionales a los que el PP
ha presentado una enmienda a la totalidad. Y no parece que el PSC haya
tenido mucho interés en poenrse de acuerdo con el PP, sino que
fundamentalmente ha intentado poenrse de acuerdo con CiU y con ERC.

Por otro lado, ha habido una radicalización hacia la izquierda evidente en
el Psoe desde que lo dirije ZP. Con FG, el Psoe se alejó del marxismo y FG y
Anguita, al igual que el Psoe e IU, eran enemigos declarados. Ahora ZP y
Llamazares tienen un pacto de gobierno. Y es obvio que si el Psoe se
radicaliza hacia la izquierda, eso le aleja completamente del centro
político, de la moderación y de la posibilidad de consenso con la derecha.

Creo que es evidente que ZP no ha querido pactar con el PP. Ha querido
pactar con todo el resto de partidos con la intención de que el PP se
quedase solo. Pero el PP, el solito, representa a una de las dos españas.
Así que la estrategia de ZP de romper todos los lazos con el PP es una
metedura de pata histórica.

Y si ya ZP pretende hacer cambios en la Constitución en forma encubierta a
través de cambios en los estatutos de autonomía, si pretende hacer tales
cambios sin consenso y obviando a la media España que representa el
PP....vamos derechos al desastre.




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  #9  
Antiguo 05-oct-2005, 10:11
akira k.
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Decretazos como los de ZP ? Antidialogante como con la nueva ley de
educacion ? si esa que rechazan sindicatos , profesores , etc ... y el
gobierno hace oidos sordos. Y podriamos seguir pero no tengo todo el
mes apra ir exponiendo todo lo dialogante que es este gobierno.



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  #10  
Antiguo 05-oct-2005, 14:24
Manolo Escobar
Guest
 
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A mi me parece normal y natural, de un partido que ha dado un "golpe de
estado" para conseguir el poder. Y creo que se ha jugado mucho para
conseguirlo y si lo pierde, no solo va a peder el poder, lo va a pagar
mucho, mucho mas caro. Puede que el rosario de casos de corrupcion de
felipón y los GAL no sea nada en comparacion.


"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> "dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
> news[email protected] ister.auna.com...
>
> El responsable de que se llegue a acuerdos es ZP que es el Presidente. No
> le
> eches la culpa a quien no tiene responsabilidad de Gobierno. Porque es que
> no es sólo el asunto del estatut, no hay acuerdos en ningún tema. Todos
> los
> lazos de acuerdo están rotos, todo el consenso está muerto.
>
> Y es que ZP ha decidido que no quiere llegar a acuerdo alguno con el PP.
> Entre otras cosas porque así se lo han exigido sus socios de gobierno.
>
> El Psoe se ha unido con casi todos los partidos minoritarios y han
> pretendido presentar al PP ante la sociedad como un partido "que se ha
> quedado solo". Pero la realidad se impone mucho más allá de la demagogia
> barata y el PP representa el solito a una de las "dos españas". Así que no
> está sólo...está unido. Que por otro lado es como tradicionalmente ha
> estado
> la España de la derecha.
>
> La única realidad es que ni Suarez, ni Calvo Sotelo, ni F. Gonzalez, ni
> incluso Aznar osaron romper todos los lazos de consenso entre derecha e
> izqauierda. Cuando menos en los asuntos de Estado siemrpe hubo consenso
> (siemrpe, además, auspiciado por el Rey).
>
> ZP es el primer Presidente que ha roto todos los lazos y todo el consenso.
> Y Bono es el primer miembro de este Gobierno al que le oigo hablar con la
> sensatez de que se vuelva al consenso entre los dos partidos.
>
>





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