|
|
Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
| Estos 53 usuarios dan las gracias a Claca por su mensaje: | ||
alejandrino, Alter, Alvin Red, an0nimo, Andrew Ryan, Apolodoro, BABY, Barcino, Bcn, bluebeetle, bradomín, ciberecovero, Dawkins, Diego Orpí, ERB, Ex-clase media, Flexo, follettortuga, foro.economia.2010, FTL, ibn_sina, ilusionista_borrado, Imparable, kemao2, ladrillosconpatatas, lasoziedad, Loco_Ivan, Lupo, Macabrón, manstein, meanboy, Naguissa, Nar--, Nimrod, Nixon, Nuts, otelo, patilltoes, Perdida, perogrullo, Pinchador, R.G.C.I.M., Reiku, ReoxHarpell, rotovator, serradell, spam, SørenMünch, Tatanka, tonuel, Tuttle, Unomas1 | ||
| ||||
| Tras leer esta información me puse a investigar a ver si era cierto, aunque no hizo falta hacer demasiados esfuerzos. No es ningún secreto que muchos españoles concentrados en autonomías tradicionalmente ricas deben irse al sur para poder vivir dignamente. ¿Qué está pasando en este país? Entonces, pensando sobre los objetivos de la mano estatal en el reparto del dinerito de la caja común, se me encendió la bombilla, iluminando una de las primeras cosas que he expuesto en este mensaje. Si ha quedado demostrado que no sólo no pagan las comunidades más ricas, sino que hasta las comunidades "pobres" terminan pasando por delante de las más pudientes ¿qué queda por entender? Pues claro, el paro, vicio y virtud de España. No pagan las comunidades ricas, pagan quienes más trabajan, simple y llanamente. Eso explica porque comunidades más pobres pagan en lugar de recibir, porque comunidades por encima de la media reciben y explica también, como efecto colateral, porque a nivel de poder de compra los "pobres" poseen un poder adquisitivo superior al de los "ricos". Al parecer en España, país con PAROtitis crónica, la riqueza no se mide en dinero, sino en trabajo: como casi no hay, quién trabaja debe ser rico. Es tan absurdo que encaja. ¿Pero por qué? Porque es lo más fácil. ¿O no estamos en el país que tiró del ladrillo para catapultar su PIB hacia la estratosfera? No se trata de planear un desarrollo sostenible y equilibrado, se trata de inyectar la solidaridad a presión en las autonomías con menor ocupación para solucionar las cosas instantáneamente, lo que tanto nos gusta a los españoles. "¿Qué hay una autonomía con un paro del 15%? No pasa nada, quitamos de esa, que tiene sólo un 7% y lo metemos aquí en forma de transferencias sociales, inversiones públicas etc... Total, esos ni lo notarán, como tienen empleo, pueden pagarse sus cosas trabajando". Esto que parece un chiste, no lo es en absoluto. Un indicio de que los tiros van por aquí lo encontramos en los datos acerca del empleo público, ya sabéis, de los funcionarios que tanto gustan en el foro. La información es la siguiente: ![]() ![]()
__________________ ¿Hueles eso? ¿Lo hueles muchacho? Es guano hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Me encanta el olor a guano por la mañana! Un día vendimos un índice entero durante 12 horas. Cuando todo acabó, compré. No encontramos ni una gacela. Ni una sola acción en manos de esos jodidos particulares. ¡Ese olor, ese olor a papel barato! Olía a... plusvalías. Algún día esta crisis terminará |
| Estos 26 usuarios dan las gracias a Claca por su mensaje: | ||
| ||||
![]() ![]() ![]() ¿Veis alguna relación entre esto y lo que nos mostraban las balanzas fiscales? ¿Será casualidad que las comunidades que más aportan sean las que menor empleo público poseen? ![]() El problema de este sistema, que en principcio servía para que en cualquier región de España hubiera un nivel de vida similar, es que no es sostenible. El sistema funciona desplazando recursos de las comunidades productivas hacia las autonomías menos desarrolladas, pero no lo hace en forma de inversiones a largo plazo (eso requeriría un periodo en el cual los habitantes de esas regiones deberían apretarse el cinturón mientras estas se amortizan, lo cual agotaría la poca paciencia de esos desafortunados españoles), de modo que simplemente se les regala dinero en forma de subvenciones, ayudas varias y, sobre todo, empleo público, medidas que sirven para estimular el consumo, así que, aunque se les inyecte año tras año una pasta considerablemente, en realidad siempre están igual y siguen dependiendo de esas ayudas para mantener ese nivel de actividad económica. Esto no sería negativo si no fuera porque el déficit que año tras año acumulan las comunidades solidarias termina pasando factura, ya que ese dinero que se les quita las lastra haciendo que sean menos competitivas. Al final nos encontramos que este sistema no resulta viable a largo plazo debido a que sólo obtenemos un equilibro a corto a costa de condenar el futuro: simplemente llega un punto en el cual la falta de inversión hace que España compita con seiscientos en un mundo globalizado en el cual los paises participan con motores de fórmula 1. Esta situación ya es de por sí dramática, pero además, con la burbuja inmobiliaria, los acontecimientos se han precipitado haciendo insostenible la situación. Ahora resulta que muchas de esas comunidades tan dinámicas creaban riqueza plantando ladrillos, con las consecuencias que todos conocemos. El ejemplo más claro de esto lo encontramos en la Comunitad Valenciana, una comunidad con una renta por habitante por debajo de la media nacional y que no obstante es la 3a comunidad más solidaria en términos relativos, cuyo principal atractivo económico eran kilómetros y kilómteros de litoral en los que edificar masivamente. Durante el boom la construcción reportó grandes inversiones y empleo, lo cual era perfecto para el gobierno que metía alegremente mano a la caja común "quitando de ahí y pondiendo allí" porque los valencianos podían pagarse por sí mismos las cosas gracias a los puestos de trabajo generados por la burbuja. Esto fue así a gran escala y durante todos estos años de fiesta crediticia el gobierno siguió el mismo principio: quitar de los ricos (que se lo paguen ellos que tienen trabajo) y dar a los pobres (creando, por ejemplo, miles y miles de plazas de funcionarios, esto es, dando trabajo artificial a cargo del real), lo cual parecía funcionar, pero al estallar la burbuja toda esa enorme riqueza que parecía hacer invulnerables a los motores de España desaparece, dejando vislumbrar por primera vez los efectos de esta política fiscal sin sentido. Así, Cataluña, que hace pocos años rozaba el pleno empleo (2005), ahora se encuentra con una tasa de paro cercana al 15%, evolución que comparten el resto de comunidades solidarias, y dado que el sistema funcionaba exprimiendo a los que trabajan, cuando tenemos una menor ocupación, empiezan a aparecer los fallos. Por un lado, este esquema de solidaridad ha generado un nivel de vida en las comunidades desfavorecidas que sólo se alcanza mediante ayudas y subvenciones, ya sean cheques o plazas fijas de funcionariado, por otra parte, eso significa que en las comunidades ricas la gente debe tener trabajo para pagarse el día a día. En la situación actual, ninguna de las dos cosas puede cumplirse. Los números no salen. No se puede mantener ese nivel de solidaridad cuando los ciudadanos de las autonomías que lo aportan no llegan a pagarse lo más básico por falta de trabajo. Tampoco se puede mantener ese entramado de ayudas y empleo público cuando los ingresos son menores y los gastos aumentan día a día. La situación, como decía, es insostenible. Al igual que la burbuja inmobiliaria, la burbuja en el modelo de financiación autonómico ha estallado y muy pocos entenderán lo que ha pasado. Como confusos pepitos pronto nos pelearemos por intentar, en vano, mantener nuestro estilo de vida, culpando a los de al lado de todos los males. España la caga en todo.
__________________ ¿Hueles eso? ¿Lo hueles muchacho? Es guano hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Me encanta el olor a guano por la mañana! Un día vendimos un índice entero durante 12 horas. Cuando todo acabó, compré. No encontramos ni una gacela. Ni una sola acción en manos de esos jodidos particulares. ¡Ese olor, ese olor a papel barato! Olía a... plusvalías. Algún día esta crisis terminará |
| Estos 67 usuarios dan las gracias a Claca por su mensaje: | ||
a la ruina, an0nimo, Andrew Ryan, Apolodoro, Azure, BABY, Bactiman, Barcino, Bcn, Big Bang, bluebeetle, bradomín, burbufo, Burbujólogo, CampanaGAUSS, Dawkins, Den, Diego Orpí, el hombre que era Jueves, ERB, erkritt, españavabien, eugenio, Ex-clase media, Flexo, follettortuga, FTL, Hackusho, ibn_sina, ilusionista_borrado, Imparable, Iñigo, korgo, la barquera, ladrillosconpatatas, lasoziedad, LasTcall, Lilith in Paris, Loco_Ivan, Lupo, Macabrón, marolmat, meanboy, Monster Abyss, Naguissa, Nar--, naumoski, Nimrod, Nixon, Nuts, otelo, patilltoes, Pepinho, Perdida, perogrullo, pickwick, Pinchador, ReoxHarpell, rotovator, solomon, spam, SørenMünch, tonuel, trafec, Trichetista, Unomas1, _san_martín_ | ||
| ||||
| Vaya currazo, tío. Este finde me lo leo y cuando lo digiera comento, pero no obstante, gracias por el esfuerzo. |
| ||||
| y hablando de subvenciones cruzadas que no se sostienen, añade las europeas -con la mandanga de l@s nuev@s miembr@s-; luego, devuelve las deudas; y con lo que quede, reparte con los BRIC y deja de timar a los Chavez, Evo, etc; |
| ||||
Antes de continuar, me gustaría aclarar que este hilo es totalmente apolítico y no quiero que se desvie el tema por nacionalismos o patriotismos varios, se trata únicamente de economía, motivo por el cual lo abro en esta sección. Eso va a ser harto difícil, por no decir imposible. En unas páginas lo comprobaremos.
__________________ Apolodoro: El problema es, ¿cómo se va a eliminar toda la deuda acumulada si no hay quiebras por insolvencia que depuren el sistema? Fuego Azul: Hay deuda para las próximas dos generaciones, como se soluciona, sencillo, pagando y con tiempo, mientras ajo y agua. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a rosonero por su mensaje: | ||
| ||||
| pos si; hay mucho creyente suelto; mucho visillero, no de cortinas, pero si de humo desinformativo; el lelismo de equipo viaja en muchas mochilas, una pesada carga que no aporta nada util; |
| ||||
| Muy interesante y bien documentado... pero: Hecho en falta tus propuestas para enmendar esto ![]() Vale, este es el análisis, y las soluciones? Tú que harías al respecto? |
| ||||
| Hats off! Propuestas: Yo propongo Ordinalidad i eres el cuarto dando, no puede ser que después de impuestos tu posición relativa sea la novena.Eso, y actualizar los censos de población, que acentúan el problema del gasto público en las supuestas zonas ricas en empleo. |
| ||||
| Cargarme el concierto económico. Un sistema debe ser justo, este, definitivamente, no lo es. Limitar el déficit por solidaridad hasta un máximo razonable tal y como sucede en Alemania. Los motores nunca deben lastrarse. Objetivos económicos concretos para las comunidades receptoras. Las ayudas que se reciben son para fomentar el desarrollo, no para vivir igual de bien o mejor que los ricos, que por algo estás recibiendo dinero. Pero nada de esto se va a hacer. España pende, políticamente, de un hilo muy fino, plantear una reforma radical lo cortaría y el batacazo sería histórico. Sólo hay que ver como los españoles creen en su mayoría que el trato entre comunidades es justo (pagan los que más tienen) cuando ya a primera vista tenemos dos comunidades con un régimen foral especial (P. Vasco y Navarra, 1a y 3a en el ránking de riqueza) que les permite aportar migajas. Es de esperar, además, que los vascos y navarros no aceptarían jamás la abolición del concierto económico. Y no sólo eso, sino que el conjunto de España cree que Cataluña posee un trato privilegiado cuando en realidad sucede todo lo contrario. En este sentido no creo que se pueda hacer nada porque un cambio de estas dimensiones sería traumático para muchos ciudadanos. Imagina, reconocer que los nacionalistas tienen razón ![]() Desde una óptica estrictamente socioeconómica tampoco se ve mucho mejor. Decir a media España la verdad, que es todavía más pobre y deben, por lo tanto, apretarse el cinturón, no creo que sea tarea fácil. Hasta ahora en el sur el andazulian way of life era motivo de orgullo y regocijo ¿lo sería si desmantelaran el chiringuito? No hablemos de Extremadura, cuya fuerza laboral se compone en un 25% por funcionarios, imaginemos que les dicen que eso se acabó, que deben buscar un trabajo rentable aunque sea por cuatro perras y en unas condiciones precarias. Esto generaría un resentimiento muy grande de un lado hacia el otro, aunque el cambio se realizase en base a unas demandas justificadas empíricamente, pues está comprobado que la gente no entiende nada, bueno, excepto de fútbol, que de eso sabe todo el mundo, y en cualquier caso a nadie le gusta que le quiten los caramelos. Es cierto que la crisis nos brinda una oportunidad histórica para hacer bien las cosas, ya que todos estos cambios podrían justificarse por la difícil coyuntura, pero no creo que ninguno de los dos grandes partidos se atreva a hacerlo debido al coste político que supondría plantear estas medias. En su lugar veo que, como el ladrillo, agotaremos el modelo hasta que este nos dé en toda la cara al estallar. Es triste, pero así somos.
__________________ ¿Hueles eso? ¿Lo hueles muchacho? Es guano hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Me encanta el olor a guano por la mañana! Un día vendimos un índice entero durante 12 horas. Cuando todo acabó, compré. No encontramos ni una gacela. Ni una sola acción en manos de esos jodidos particulares. ¡Ese olor, ese olor a papel barato! Olía a... plusvalías. Algún día esta crisis terminará |
| Estos 11 usuarios dan las gracias a Claca por su mensaje: | ||
![]() |
| Herramientas | |
| Desplegado | |
| |
Temas Similares | ||||
| Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
| Chaves y la financiación autonómica | visillófilas pepitófagas | Burbuja Inmobiliaria | 4 | 09-abr-2009 16:06 |
| La 'fiesta' autonómica suma 12.000 millones a la deuda | sarkweber | Burbuja Inmobiliaria | 8 | 10-feb-2009 09:37 |
| Montoro teme una subida de impuestos por la nueva financiación autonómica | Elpaisdelasmaravillas | Política | 0 | 17-jul-2008 23:07 |
| compatibles deducciones fiscales alquiler y autonomica? | luissitto | Burbuja Inmobiliaria | 1 | 03-nov-2007 12:10 |
| duda viviendas protección Autonómica Xunta | orcblin | Burbuja Inmobiliaria | 6 | 16-oct-2006 18:18 |