Burbuja.info - Foro de economía > > > CEUTA ES ESPAÑA. GRITALO
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  #31  
Antiguo 16-oct-2005, 21:33
Don Pelayo
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sat, 15 Oct 2005 21:42:00 +0000 (UTC), Claudio
<[email protected]> wrote:

>On 2005-10-13, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>> On Thu, 13 Oct 2005 10:03:47 +0000 (UTC), Claudio
>><[email protected]> wrote:
>>
>>>On 2005-10-09, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>>>> On Fri, 7 Oct 2005 11:52:41 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>>On 2005-10-07, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>>>>>> On Thu, 6 Oct 2005 03:44:25 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>>On 2005-10-03, PRI$OE <[email protected] > wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Los ciudadanos de Ceuta han convocado una manifestación para el
>>>>>>>> próximo miércoles a través de mensajes SMS y e-mail con el objetivo
>>>>>>>> de defender la españolidad de la ciudad.
>>>>>>>
>>>>>>>¿ Fue alguien ? Yo creo que una covocatoria así tendría el mismo
>>>>>>>éxito si se hiciera en Huesca: ninguno.
>>>>>>
>>>>>> Desgraciadamente se ha hecho una vez mas un apagón informativo con el
>>>>>> asunto, he tenido que encontrar el tema en : prensalatina.com
>>>>>
>>>>>Pues en Ceuta parece que nadie se ha enterado:
>>>>>
>>>>>http://www.elfarodeceuta.com/
>>>>>http://www.elpueblodeceuta.net/
>>>>>
>>>>>Ya te digo que eso de la españolidad de ceuta importará mucho en
>>>>>marruecos o en madrid (que también hay una cantidad de despistados
>>>>>de la leche), pero en Ceuta no creo que estén nada preocupados
>>>>>sobre si son españoles o no.
>>>>>
>>>>
>>>> Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.....
>>>> Me parece que intentas manipular sutilmente, pero se te ve el
>>>> plumero.
>>>

>>
>>
>>
>>
>>>¡ Qué gracioso !
>>>
>>>¿ Qué te intento "manipular" ? Vamos, homnbre, quién te has creido que
>>>eres. ¿ Por qué iba a intentar convencerte a tí de nada, y mucho menos
>>>rebajarme a mentirte ?

>>
>> En eso te doy la razón: no tienes ni el crédito ni los argumentos
>> suficientes para no convencerme a mí sino a ninguno otros
>> que puedan leer tus posts y que no te conozcan.

>
>Hombre, a tí no, naturalmente. ¿ Estás dispuesto a replantearte algo de
>tu "ideología" ?


Yo no tengo ninguna "ideología" sino mis propias ideas. Nada mas lejos
de tanto sectario muy abundante en las News , por cierto.

>
>>>De todas formas, te pongo un poquito en situación: tú eres
>>>inmaniipulable. Tú eres alguien que viene aquí predicando tus ideas como
>>>verdades absolutas y llgas al punto de calificar despectivamente de
>>>"progre" a quien no las comparta. ¿ Tú crees que hace lo que tú da
>>>la impresión de que pueda/quiera razonar ? No, hombre, tú no cambiarás
>>>y contigo solo se discute para saber quien tiene la última palabra, no
>>>para contrastar opiniones. Lo dicho, eres inmanipulable.
>>>

>> Solamente un progre es capaz de negar la realidad palpable y material
>> con objeto de intentar hacer realidad sus sueños utópicos.

>
>Pues no sé, háblalo con un progre a ver qué te dice. Conocerás muchos
>porque pareces un experto en el tema X-D


Es difícil hablar con ellos , porque son tan esclavos de su idea
fija utópica que pronto se les acaban los argumentos y pasan al
insulto y descalificación.

>
>> Efectivamente, si en este pais hubiese mas personas con criterio y
>> espíritu crítico , que no dejasen aplastar sus ideas por las
>> apisonadoras mediáticas, quizás en este pais tendríamos los
>> gobernantes que nos merecemos.

>
>Pues en eso estamos un poco más de acuerdo, mira tú por dónde.
>A ver si aplicamos lo que dices, lo del espíritu critico y tal.
>
>>>> Para que veas la perocupación de los Ceuties por su futuro, TE
>>>> GUSTE A TI Y A OTROS PROGRES, O NO:
>>>
>>>A mi ni me gusta ni me deja de gustar. Simplemente me extraña,
>>>lo mismo que me extrañaría una manifestación similar en Ibiza.

>>
>> Me estás comparando dos situaciones que no tienen nada que ver...
>> ¿ves cómo niegas la realidad?

>
>¿ No tienen que ver ? Ibiza es territorio español y Ceuta también lo es.
>Los ibicencos son españoles y los ceutíes también. ¿ Cuál es la
>realidad negada ?


¿Es la ciuda de Ibiza el objeto de contínuas provocaciones por
parte de un país con el que tiene frontera?

>
>>>No es una cuestión de futuro, porque su futuro pasa por tener una
>>>educación moderna o porque aumenten las inversiones en sanidad para
>>>cubrir las necesidades *reales* que tienen, que es muy superior a la que
>>>teóricamente se contempla.

>>
>> Otra vez intentas manipular: ¿Tendrían los Ceutíes el mismo futuro en
>> cuanto a sanidad, educación , cultura, etc... perteneciendo a un
>> estado Español aconfesional dentro de una Europa moderna que
>> perteneciendo a un estado africano semifeudal subdesarrollado y en el
>> que la religión domina el marco civil, social, educativo y jurídico de
>> la vida cotidiana?

>
>Lo que dices está muy bien, pero ¿ qué tiene que ver con lo que yo he
>dicho antes ? ¿ O es solo para meter la palabra manipular por ahí ?
>
>¿ O de verdad me estás diciendo que cuando los ceutíes se quejan del
>pésimo estado de la educación, de las escasas infraestructuras de sus
>colegios, de la necesidad de profesorado y modernización, lo hacen con
>la retahila de "gracias por dejarnos ser españoles, no nos dejéis caer
>en las garras de mojamé y por favor, si vuecencia tuviera la
>infinitísima amabilidad me aumentase siquiera un poquito la dotación
>presupuestaria tan necesaria y tan españolera..." ?
>

Te estas enrollando como una persiana. Lo que esta claro es que sea
por el motivo que sea han manifestado claramente su deseo de seguir
siendo españoles. Y lo puedes ver en los enlaces que has borrado
en tu respuesta y que SI funcionan:

http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6574

http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6633



>>>No sé lo que piensan los progres al respecto. Habría que preguntárselo
>>>a ellos ¿ no crees ?

>>
>> Ya te lo puedes imaginar.....

>
>Quizá ese es el problema ¿ no ? Que mucha gente habla dando por
>supuesto que los ceutíes son en realidad como lo ven las gentes de otros
>puntos de la península, que la verdad, entre lo que se desconoce y lo
>que se malimagina, queda un cuadro desfigurado que no veas.



¿Y como son los ceuites? ¿Tu los conoces? ¿Has estado allí?

>
>>>> Te remito a los enlaces que posteas:
>>>>
>>>> El Faro de Ceuta 06-10-2005:
>>>>


>>>Mira lo que me dice:
>>>
>>>The page cannot be found
>>> The page you are looking for might have been removed, had its name
>>> changed, or is temporarily unavailable.
>>>
>>>No me extraña lo más mínimo. Mira, te doy un enlace *válido* a una
>>>noticia de ese periódico:
>>>

>> Vuelves a intentar manipular. ¿Pretendes demostrar que me inventé el
>> enlace y el texto ?

>
>X-D
>
>Lo que te digo es que no está ahí. He esperado un par de días a ver si
>aparecía alguno de los del texto, pero nada, chaval, que has tenido mala
>suerte y no aparecen.


¿No leiste bien mi post anterior o "se borró" parte de mi respuesta?
Seguro que es un "fallo del servidor de las news" ¿verdad?

Por si acaso te los vuelvo a poner, aunque sospecho que
se volverán a "borrar" de tu respuesta o "no funcionaran".


http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6574

http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6633


¿tampoco funcionan ahora?

>
>No, si al final aparecerá alguno, pero mientras que no aparece, lo que
>nos reímos X-D
>
>Un saludo.
>--claudio--


Si, me estoy divirtiendo bastante contigo.

chao.
>



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  #32  
Antiguo 22-oct-2005, 12:53
patrico
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Mensajes: n/a
Ceuta no es España como que Gibaltar no es U.K. Ceuta y Melilla es
Africa y significa una muestra mas de colonialismo. Es como decir que
Malvinas es U.K. Un disparate. Si creeen que solucionaran el proglema de
los inmigrantes africanos poniendolos de patillas en la frontera (sic)
estais fritos. Para huir de la miseria no hay obstaculos y es un
fenómeno Universal. En America pasa igual, los mas pobres migran mas
alla de las leyes o obstaculos que se le pongan.Me parece no tienen idea
de las condiciones de vida de quienes huyen de sus paises.


Responder Citando
  #33  
Antiguo 23-oct-2005, 00:49
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-22, patrico <[email protected]> wrote:
> Ceuta no es España


¿ Alguna razón en especial para decir eso o es su opinión personal
solamente ?

> como que Gibaltar no es U.K.


Bueno, esto lo ha dicho la ONU y ha ordenado su desconolización.

> Ceuta y Melilla es
> Africa y significa una muestra mas de colonialismo.


Turquía y Rusia por ejemplo también tienen territorios en dos
continentes a la vez. O Dinamarca. ¿ Hay alguna ley en algún sitio que
diga que las divisiones políticas deben coincidir con las geográficas ?

> Es como decir que
> Malvinas es U.K. Un disparate. Si creeen que solucionaran el proglema de
> los inmigrantes africanos poniendolos de patillas en la frontera (sic)
> estais fritos.


Hasta ahora nadie cree eso.

Un saludo.
--claudio--





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  #34  
Antiguo 23-oct-2005, 01:21
Ripolles
Guest
 
Mensajes: n/a
Ceuta es ESPAAAAAAAAAAAAÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑAA AAAAAAA
Ya esta gritado.
Ahora vete al mapa y mira donde esta ubicado.


--
Saludos cordiales desde Barcelona.
La ignorancia puede ser curada, pero la estupidez puede ser eterna.


"patrico" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> Ceuta no es España como que Gibaltar no es U.K. Ceuta y Melilla es Africa
> y significa una muestra mas de colonialismo. Es como decir que Malvinas es
> U.K. Un disparate. Si creeen que solucionaran el proglema de los
> inmigrantes africanos poniendolos de patillas en la frontera (sic) estais
> fritos. Para huir de la miseria no hay obstaculos y es un fenómeno
> Universal. En America pasa igual, los mas pobres migran mas alla de las
> leyes o obstaculos que se le pongan.Me parece no tienen idea de las
> condiciones de vida de quienes huyen de sus paises.





Responder Citando
  #35  
Antiguo 23-oct-2005, 07:54
Agnos
Guest
 
Mensajes: n/a

Las razones geograficas no son validas en politica (entonces Egipto no es
dueño del Sinai, EEUU de Alaska y un largo etc).
El reino de España es el heredero del califato, muy anterior al Reino de
Marruecos, o hay que dar a Marruecos todo el Al Andalus??, pues fue el unico
momento en que Ceuta y Melilla fueron musulmanas.
De hecho Melilla (1497) es de la Corona española antes que lo fuera Navarra
(1512) e imagino que no piensas que no sea española.
"patrico" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> Ceuta no es España como que Gibaltar no es U.K. Ceuta y Melilla es Africa
> y significa una muestra mas de colonialismo. Es como decir que Malvinas es
> U.K. Un disparate. Si creeen que solucionaran el proglema de los
> inmigrantes africanos poniendolos de patillas en la frontera (sic) estais
> fritos. Para huir de la miseria no hay obstaculos y es un fenómeno
> Universal. En America pasa igual, los mas pobres migran mas alla de las
> leyes o obstaculos que se le pongan.Me parece no tienen idea de las
> condiciones de vida de quienes huyen de sus paises.
>






Responder Citando
  #36  
Antiguo 23-oct-2005, 08:47
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 23 Oct 2005 01:21:48 +0200, "Ripolles" <[email protected]> wrote:

>Ceuta es ESPAAAAAAAAAAAAÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑAA AAAAAAA
>Ya esta gritado.
>Ahora vete al mapa y mira donde esta ubicado.


En España, gilipollas.

>
>
>--
> Saludos cordiales desde Barcelona.
> La ignorancia puede ser curada, pero la estupidez puede ser eterna.
>
>
>"patrico" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] ioe.org...
>> Ceuta no es España como que Gibaltar no es U.K. Ceuta y Melilla es Africa
>> y significa una muestra mas de colonialismo. Es como decir que Malvinas es
>> U.K. Un disparate. Si creeen que solucionaran el proglema de los
>> inmigrantes africanos poniendolos de patillas en la frontera (sic) estais
>> fritos. Para huir de la miseria no hay obstaculos y es un fenómeno
>> Universal. En America pasa igual, los mas pobres migran mas alla de las
>> leyes o obstaculos que se le pongan.Me parece no tienen idea de las
>> condiciones de vida de quienes huyen de sus paises.

>
>




Responder Citando
  #37  
Antiguo 23-oct-2005, 08:49
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 23 Oct 2005 05:54:19 GMT, "Agnos" <[email protected]>
wrote:

>
>Las razones geograficas no son validas en politica (entonces Egipto no es
>dueño del Sinai, EEUU de Alaska y un largo etc).


Ni Turquía de la su parte europea, ni USA,Francia, Gb., Holanda de
islas en el Pacífico, ni Dinamarca de Groenlandia...


>El reino de España es el heredero del califato, muy anterior al Reino de
>Marruecos, o hay que dar a Marruecos todo el Al Andalus??, pues fue el unico
>momento en que Ceuta y Melilla fueron musulmanas.
>De hecho Melilla (1497) es de la Corona española antes que lo fuera Navarra
>(1512) e imagino que no piensas que no sea española.
>"patrico" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] ioe.org...
>> Ceuta no es España como que Gibaltar no es U.K. Ceuta y Melilla es Africa
>> y significa una muestra mas de colonialismo. Es como decir que Malvinas es
>> U.K. Un disparate. Si creeen que solucionaran el proglema de los
>> inmigrantes africanos poniendolos de patillas en la frontera (sic) estais
>> fritos. Para huir de la miseria no hay obstaculos y es un fenómeno
>> Universal. En America pasa igual, los mas pobres migran mas alla de las
>> leyes o obstaculos que se le pongan.Me parece no tienen idea de las
>> condiciones de vida de quienes huyen de sus paises.
>>

>
>
>




Responder Citando
  #38  
Antiguo 25-oct-2005, 00:19
patrico
Guest
 
Mensajes: n/a
Esta todo bien...si algunos de ustedes creen que soy imbecil, otros un
retardado...esta todo bien. Es mi pensamiento. Tengo claro que las
fronteras son determinadas por la política, la economia, y sobre todo la
fuerza, el poder de hacerlas respetar por terceros. Para las Islas
Malvinas no hay razones historicas que valgan, y sera de U.K. hasta que
no le interese mas, por impero de la fuerza. Mas alla que la guerra de
1982 fue un autentico disparate. Y Ceuta y Melilla es Africa, verdaderas
islas en territorio Africano, y las podran tener mientras las puedan
defender,lo tengo claro. En 15 años la población musulmana de esas Islas
sera muy superior a la española. No estoy haciendo fundamentos
historicos ni filosoficos de porque esas ciudades son "España". Lo seran
mientras las puedan tener, cosa que no sera facil en los proximos años.
Y deberan poner "YA" 10 alambradas. 3 no alcanzaran.
Un saludo respetuoso a todos aun lo que creen que soy un
imbecil...aunque quizas lo soy.


Responder Citando
  #39  
Antiguo 25-oct-2005, 22:09
Don Pelayo
Guest
 
Mensajes: n/a
On Mon, 24 Oct 2005 19:19:37 -0300, patrico
<[email protected]> wrote:

>Y Ceuta y Melilla es Africa, verdaderas
>islas en territorio Africano,


¿ Y que me dices de Constantinopla?
Si te basas en motivos geográficos, Constantinopla pertenece
totalmente a Europa.
¿Cuándo la devolverán a Europa sus ocupantes turcos?



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