Burbuja.info - Foro de economía > > > CEUTA ES ESPAÑA. GRITALO
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  #21  
Antiguo 07-oct-2005, 18:30
Lesmes
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"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-10-06, Lesmes <[email protected]> wrote:
> Si al final va a ser que se van a reunir unos sesudos pensantes en un
> salón y van a decidir como debe ser la distribución de territorios de
> los países a espalda de la realidad.


No estaría tan mal que lo decidiesen unos sesudos pensantes, por que la
realidad es que lo que decide no es ni la historia ni la política ni la
geografía.

Ceuta y Melilla son españolas porque militarmente España es mucho más fuerte
que Marruecos; y Gibraltar es inglés por que el ejército británico es más
potente que el nuestro. ¿O no?

L.




Responder Citando
  #22  
Antiguo 08-oct-2005, 05:02
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-10-07, Lesmes <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-10-06, Lesmes <[email protected]> wrote:
>> Si al final va a ser que se van a reunir unos sesudos pensantes en un
>> salón y van a decidir como debe ser la distribución de territorios de
>> los países a espalda de la realidad.

>
> No estaría tan mal que lo decidiesen unos sesudos pensantes, por que la
> realidad es que lo que decide no es ni la historia ni la política ni la
> geografía.


Pues unos sesudos pensantes ya ni te cuento.

> Ceuta y Melilla son españolas porque militarmente España es mucho más fuerte
> que Marruecos; y Gibraltar es inglés por que el ejército británico es más
> potente que el nuestro. ¿O no?


Oye, ¿ tú juegas mucho al risk ?

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #23  
Antiguo 09-oct-2005, 13:55
Lesmes
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Mensajes: n/a

"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-10-07, Lesmes <[email protected]> wrote:
>>
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>> On 2005-10-06, Lesmes <[email protected]> wrote:
>>> Si al final va a ser que se van a reunir unos sesudos pensantes en un
>>> salón y van a decidir como debe ser la distribución de territorios de
>>> los países a espalda de la realidad.

>>
>> No estaría tan mal que lo decidiesen unos sesudos pensantes, por que la
>> realidad es que lo que decide no es ni la historia ni la política ni la
>> geografía.

>
> Pues unos sesudos pensantes ya ni te cuento.
>
>> Ceuta y Melilla son españolas porque militarmente España es mucho más
>> fuerte
>> que Marruecos; y Gibraltar es inglés por que el ejército británico es más
>> potente que el nuestro. ¿O no?

>
> Oye, ¿ tú juegas mucho al risk ?
>
> Un saludo.
> --claudio--
>


No, ya no. Ahora juego a Europa Universalis.

De todas formas, pregúntale a los argentinos por qué las Malvinas "son"
inglesas.

L.








Responder Citando
  #24  
Antiguo 09-oct-2005, 16:56
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Lesmes <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-10-07, Lesmes <[email protected]> wrote:
>>>
>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] ample.org...
>>>> On 2005-10-06, Lesmes <[email protected]> wrote:
>>>> Si al final va a ser que se van a reunir unos sesudos pensantes en un
>>>> salón y van a decidir como debe ser la distribución de territorios de
>>>> los países a espalda de la realidad.
>>>
>>> No estaría tan mal que lo decidiesen unos sesudos pensantes, por que la
>>> realidad es que lo que decide no es ni la historia ni la política ni la
>>> geografía.

>>
>> Pues unos sesudos pensantes ya ni te cuento.
>>
>>> Ceuta y Melilla son españolas porque militarmente España es mucho más
>>> fuerte
>>> que Marruecos; y Gibraltar es inglés por que el ejército británico es más
>>> potente que el nuestro. ¿O no?

>>
>> Oye, ¿ tú juegas mucho al risk ?
>>

> No, ya no. Ahora juego a Europa Universalis.


En la vida real, la gente y los países no tienen mucho interés en
resolver sus disputas territoriales a cañonazos. Se prefiere colaborar.

El factor militar tendrá su importancia, pero escasa.

> De todas formas, pregúntale a los argentinos por qué las Malvinas "son"
> inglesas.


Sí, hombre, ya lo que me faltaba.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #25  
Antiguo 09-oct-2005, 17:32
Tony M.
Guest
 
Mensajes: n/a

"Anorgi" <[email protected] t> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> "Dolar" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] sraad.net...
>> Pues a ver si lo grita nuestro presidente Patatero, que parece que lo
>> duda...

>
> Eres muy benévolo con el tal ZP. No creo que tenga ninguna duda. A ZP la
> palabra España ya le cae gorda. Si además le pedimos que grite:
>
> ¡¡¡ Ceuta es España !!!
>
> le puede dar un infarto.



Recordemos que ZP posó sonriente en Marruecos delante de un mapa en el que
Ceuta, Melilla y las Canarias aparecían como territorio marroquí (y si
hubieran puesto Andalucía entera también del mismo color, lo mismo le habría
dado).




Responder Citando
  #26  
Antiguo 09-oct-2005, 19:55
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Tony M. <[email protected]> wrote:
>
> "Anorgi" <[email protected] t> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>>
>> "Dolar" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] sraad.net...
>>> Pues a ver si lo grita nuestro presidente Patatero, que parece que lo
>>> duda...

>>
>> Eres muy benévolo con el tal ZP. No creo que tenga ninguna duda. A ZP la
>> palabra España ya le cae gorda. Si además le pedimos que grite:
>>
>> ¡¡¡ Ceuta es España !!!
>>
>> le puede dar un infarto.

>
>
> Recordemos que ZP posó sonriente en Marruecos delante de un mapa en el que
> Ceuta, Melilla y las Canarias aparecían como territorio marroquí (y si
> hubieran puesto Andalucía entera también del mismo color, lo mismo le habría
> dado).


En Marruecos solo hay un partido, el Istiqlal que es el que aupó al
poder a la dinastía del rey actual. Aunque nominalmente hay más partidos
y con más votos, siempre ha sido el Istiqlal el que ha formado gobierno.
Ese partido tradicionalmente ha sido expansionista. Ha sido un impulsor
de la represión armada en el rif, de la anexión de ifni, de tanger... y
siempre han reivindicado que les diesen (o tomar por la fuerza) ceuta,
melilla y canarias. Por ahora no han dicho nada de andalucía.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #27  
Antiguo 09-oct-2005, 22:27
Don Pelayo
Guest
 
Mensajes: n/a
On Fri, 7 Oct 2005 11:52:41 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
wrote:

>On 2005-10-07, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>> On Thu, 6 Oct 2005 03:44:25 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>>On 2005-10-03, PRI$OE <[email protected] > wrote:
>>>>
>>>>
>>>> Los ciudadanos de Ceuta han convocado una manifestación para el
>>>> próximo miércoles a través de mensajes SMS y e-mail con el objetivo
>>>> de defender la españolidad de la ciudad.
>>>
>>>¿ Fue alguien ? Yo creo que una covocatoria así tendría el mismo
>>>éxito si se hiciera en Huesca: ninguno.

>>
>> Desgraciadamente se ha hecho una vez mas un apagón informativo con el
>> asunto, he tenido que encontrar el tema en : prensalatina.com

>
>Pues en Ceuta parece que nadie se ha enterado:
>
>http://www.elfarodeceuta.com/
>http://www.elpueblodeceuta.net/
>
>Ya te digo que eso de la españolidad de ceuta importará mucho en
>marruecos o en madrid (que también hay una cantidad de despistados
>de la leche), pero en Ceuta no creo que estén nada preocupados
>sobre si son españoles o no.
>
>Un saludo.
>--claudio--



Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.....
Me parece que intentas manipular sutilmente, pero se te ve el
plumero.
Para que veas la perocupación de los Ceuties por su futuro, TE
GUSTE A TI Y A OTROS PROGRES, O NO:
Te remito a los enlaces que posteas:

El Faro de Ceuta 06-10-2005:

http://www.elfarodeceuta.com/nx.asp?noti=6574


Más de 3.000 personas gritan ‘Ceuta es España’ ante Delegación
‘Que vuele la Palomo’ y ‘Ceuta Unida jamás será vencida’ fueron
algunos de los mensajes
Por : Carmen Echarri

Más de 3.000 personas respondieron a la cita por SMS que instaba a la
concentración en la plaza de los Reyes para ratificar la españolidad
de Ceuta que, para un amplio sector de la población, ha sido puesta en
entredicho con el silencio de Zapatero
‘Zapatero rectifica’, ‘Ceuta es España’, ‘Zapatero dimisión’ o ‘Que
vuele la Palomo’ fueron algunos de los mensajes que pudieron
escucharse ayer durante el desarrollo de la manifestación organizada,
por SMS, en la plaza de los Reyes, ante la Delegación del Gobierno. La
cita era a las 20:00 horas, pero un cuarto de hora antes comenzaron a
proferirse las primeras consignas, a la vez que el número de
participantes se incrementaba notablemente. Comenzaron siendo unos 300
y terminaron superando los 3.000, según las estimaciones de la Policía
Nacional, aunque lo cierto es que la plaza de los Reyes estaba al
completo.

Nadie figuraba como responsable de esta cita, siendo el PSPC el único
partido que llevó sus pancartas de protesta hasta la ‘plaza real’. Las
banderas de España -había una preconstitucional- se contaban por
decenas y eran ondeadas por adultos y menores, las pegatinas con la
bandera española se repartían entre los asistentes, manteniéndose en
todo momento un clima tranquilo y únicamente ‘belicoso’ en el plano
verbal. La coincidencia de la concentración con la ruptura del ayuno
por el Ramadán pudo ser la causa de la ausencia de musulmanes en esta
cita.

Agentes de la Policía Nacional estuvieron presentes en la
manifestación -que duró algo más de una hora- para evitar cualquier
posible altercado. Una misión en la que colaboraban agentes de los
servicios de información de los distintos Cuerpos. ‘No bebas agua,
Zapatero’, ‘Ceuta no se vende’, ‘Somos españoles’, ‘Que Nieto dé la
cara’ o ‘No tenéis cojones’ fueron algunas de las consignas coreadas,
siendo la más ‘radical’ la de ‘Zapatero cabr... Aznar era mejor’.

Pese las presiones verbales ejercidas por las personas concentradas,
en ningún momento bajó representante alguno de la Administración
central para hablar con los manifestantes.

Foro(s) asociado(s) a esta noticia:

------------------------------------------------------------------



El Faro de Ceuta 09-10-2005:

http://www.elfarodeceuta.com/nx.asp?noti=6633


Por el revellin
Los sentimientos de un pueblo
Por Ricardo Lacasa
La concentración del pasado miércoles en la Plaza de los Reyes fue
toda una sorpresa. Que un pueblo como el nuestro, al que muchos
creíamos definitivamente entregado en los brazos de la apatía y de la
resignación, fuera capaz de congregar tras una convocatoria anónima e
improvisada a más a dos mil personas en tan emblemático lugar, y con
los comercios aún abiertos, resulta muy significativo.
Salvando las lógicas distancias, habría que retroceder a la época de
la transición, noviembre de 1976, para recordar el precedente de una
espontánea movilización similar. En aquel entonces, Ceuta se había
visto herida en su españolidad por la mención que de ella se hacía en
un libro blanco de nefasto recuerdo, en el que un grupo de ensayistas
políticos, a cuyo frente se citaba a Fraga, propugnaba un condominio
con Marruecos similar al que España había propuesto para Gibraltar,
una vez fuera resuelto satisfactoriamente el contencioso de la Roca.
Sucedió que, tras serle denegada al Centro Hijos de Ceuta una
manifestación, centenares de automóviles aparecieron con octavillas
sin firma llamando a los ceutíes a manifestarse. Por cierto que
aquello terminó como Troya, con una de las represiones más brutales
que se recuerdan en nuestra ciudad, dirigida contra unos pacíficos
ciudadanos que, simplemente, como el miércoles, coreaban y gritaban la
españolidad de su pueblo.

Se me dirá que en las convocatorias por la autonomía las
movilizaciones populares fueron multitudinarias, especialmente la de
aquel histórico 10 de octubre de 1994, cuando 15.000 ceutíes se
lanzaron entusiásticamente a la calle. Cierto, pero detrás de ellas
estaba siempre el potentísimo aparato de todo un Ayuntamiento, por
entonces gobernado por los localistas.

El miércoles, no. La concentración, al igual que la de 1976, fue
totalmente anónima, espontánea, sorpresiva, popular. Panfletos,
mensajes de móviles y el boca a boca consiguieron abarrotar la Plaza
de los Reyes, para recordar a quienes nos gobiernan en Madrid que
nuestro sentimiento de españolidad sigue intacto y que tocando esa
fibra especialmente sensible, este pueblo resurge de su aparente
letargo, como corresponde a su condición de ciudad “muy noble y leal”.

Lo que hace falta es que esa capacidad reivindicativa y de lucha que
creíamos aletargada se proyecte a partir de ahora hacia más ámbitos,
única forma que los gobiernos de Madrid, sean del color que sean, se
enteren en todo momento que existimos y que no estamos dispuestos a
resignarnos al olvido o a que se nos considere distintos a los demás.

En los difíciles momentos actuales para la ciudad, la comentada
probable visita del presidente Zapatero sería algo que aquí se sabría
valorar y agradecer en toda su dimensión. No digamos ya la del Rey.
Por cierto, y tirando de nuevo de mi modesto archivo, les dejo a con
esta otra efeméride para terminar: 27 de septiembre de 1991. “La Casa
Real confirma que los Reyes visitarán Ceuta y Melilla en los próximos
meses, aunque no se concreta la fecha”.

Han pasado catorce años, efectivamente.

----------------------------------------------------------------------------------------------

(Copiado, La web esta protegida contra copy-paste):


http://www.elpueblodeceuta.net/archi...e/06/index.htm

PRIMER TITULAR:

"CEUTA CLAMA SU ESPAÑOLIDAD"


-----------------------------------------------------------------------------------------


http://www.elpueblodeceuta.net/

dia 9-10-2005
Primer titular:


"EL PP PIDE QUE ZAPATERO RATIFIQUE LA ESPAÑOLIDAD
DE CEUTA Y MELILLA."


==================

¿SIGUES PENSANDO QUE A LOS CEUTIES NO LES IMPORTA SU ESPAÑOLIDAD?


Responder Citando
  #28  
Antiguo 13-oct-2005, 12:03
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-09, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
> On Fri, 7 Oct 2005 11:52:41 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
> wrote:
>
>>On 2005-10-07, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>>> On Thu, 6 Oct 2005 03:44:25 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>>On 2005-10-03, PRI$OE <[email protected] > wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Los ciudadanos de Ceuta han convocado una manifestación para el
>>>>> próximo miércoles a través de mensajes SMS y e-mail con el objetivo
>>>>> de defender la españolidad de la ciudad.
>>>>
>>>>¿ Fue alguien ? Yo creo que una covocatoria así tendría el mismo
>>>>éxito si se hiciera en Huesca: ninguno.
>>>
>>> Desgraciadamente se ha hecho una vez mas un apagón informativo con el
>>> asunto, he tenido que encontrar el tema en : prensalatina.com

>>
>>Pues en Ceuta parece que nadie se ha enterado:
>>
>>http://www.elfarodeceuta.com/
>>http://www.elpueblodeceuta.net/
>>
>>Ya te digo que eso de la españolidad de ceuta importará mucho en
>>marruecos o en madrid (que también hay una cantidad de despistados
>>de la leche), pero en Ceuta no creo que estén nada preocupados
>>sobre si son españoles o no.
>>

>
> Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.....
> Me parece que intentas manipular sutilmente, pero se te ve el
> plumero.


¡ Qué gracioso !

¿ Qué te intento "manipular" ? Vamos, homnbre, quién te has creido que
eres. ¿ Por qué iba a intentar convencerte a tí de nada, y mucho menos
rebajarme a mentirte ?

De todas formas, te pongo un poquito en situación: tú eres
inmaniipulable. Tú eres alguien que viene aquí predicando tus ideas como
verdades absolutas y llgas al punto de calificar despectivamente de
"progre" a quien no las comparta. ¿ Tú crees que hace lo que tú da
la impresión de que pueda/quiera razonar ? No, hombre, tú no cambiarás
y contigo solo se discute para saber quien tiene la última palabra, no
para contrastar opiniones. Lo dicho, eres inmanipulable.

> Para que veas la perocupación de los Ceuties por su futuro, TE
> GUSTE A TI Y A OTROS PROGRES, O NO:


A mi ni me gusta ni me deja de gustar. Simplemente me extraña,
lo mismo que me extrañaría una manifestación similar en Ibiza.
No es una cuestión de futuro, porque su futuro pasa por tener una
educación moderna o porque aumenten las inversiones en sanidad para
cubrir las necesidades *reales* que tienen, que es muy superior a la que
teóricamente se contempla.

No sé lo que piensan los progres al respecto. Habría que preguntárselo
a ellos ¿ no crees ?

> Te remito a los enlaces que posteas:
>
> El Faro de Ceuta 06-10-2005:
>
> http://www.elfarodeceuta.com/nx.asp?noti=6574


Mira lo que me dice:

The page cannot be found
The page you are looking for might have been removed, had its name
changed, or is temporarily unavailable.

No me extraña lo más mínimo. Mira, te doy un enlace *válido* a una
noticia de ese periódico:

http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6714

Fíjate en la diferencia con la que tú pones. El Faro de Ceuta pone las
noticias con URL de la forma /noticia.asp? en vez de /nx.asp?

Vamos, que este post es memorable.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #29  
Antiguo 14-oct-2005, 00:06
Don Pelayo
Guest
 
Mensajes: n/a
On Thu, 13 Oct 2005 10:03:47 +0000 (UTC), Claudio
<[email protected]> wrote:

>On 2005-10-09, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>> On Fri, 7 Oct 2005 11:52:41 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>>On 2005-10-07, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>>>> On Thu, 6 Oct 2005 03:44:25 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>>On 2005-10-03, PRI$OE <[email protected] > wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Los ciudadanos de Ceuta han convocado una manifestación para el
>>>>>> próximo miércoles a través de mensajes SMS y e-mail con el objetivo
>>>>>> de defender la españolidad de la ciudad.
>>>>>
>>>>>¿ Fue alguien ? Yo creo que una covocatoria así tendría el mismo
>>>>>éxito si se hiciera en Huesca: ninguno.
>>>>
>>>> Desgraciadamente se ha hecho una vez mas un apagón informativo con el
>>>> asunto, he tenido que encontrar el tema en : prensalatina.com
>>>
>>>Pues en Ceuta parece que nadie se ha enterado:
>>>
>>>http://www.elfarodeceuta.com/
>>>http://www.elpueblodeceuta.net/
>>>
>>>Ya te digo que eso de la españolidad de ceuta importará mucho en
>>>marruecos o en madrid (que también hay una cantidad de despistados
>>>de la leche), pero en Ceuta no creo que estén nada preocupados
>>>sobre si son españoles o no.
>>>

>>
>> Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.....
>> Me parece que intentas manipular sutilmente, pero se te ve el
>> plumero.

>





>¡ Qué gracioso !
>
>¿ Qué te intento "manipular" ? Vamos, homnbre, quién te has creido que
>eres. ¿ Por qué iba a intentar convencerte a tí de nada, y mucho menos
>rebajarme a mentirte ?


En eso te doy la razón: no tienes ni el crédito ni los argumentos
suficientes para no convencerme a mí sino a ninguno otros
que puedan leer tus posts y que no te conozcan.
>
>De todas formas, te pongo un poquito en situación: tú eres
>inmaniipulable. Tú eres alguien que viene aquí predicando tus ideas como
>verdades absolutas y llgas al punto de calificar despectivamente de
>"progre" a quien no las comparta. ¿ Tú crees que hace lo que tú da
>la impresión de que pueda/quiera razonar ? No, hombre, tú no cambiarás
>y contigo solo se discute para saber quien tiene la última palabra, no
>para contrastar opiniones. Lo dicho, eres inmanipulable.
>

Solamente un progre es capaz de negar la realidad palpable y material
con objeto de intentar hacer realidad sus sueños utópicos.
Efectivamente, si en este pais hubiese mas personas con criterio y
espíritu crítico , que no dejasen aplastar sus ideas por las
apisonadoras mediáticas, quizás en este pais tendríamos los
gobernantes que nos merecemos.


>> Para que veas la perocupación de los Ceuties por su futuro, TE
>> GUSTE A TI Y A OTROS PROGRES, O NO:

>
>A mi ni me gusta ni me deja de gustar. Simplemente me extraña,
>lo mismo que me extrañaría una manifestación similar en Ibiza.


Me estás comparando dos situaciones que no tienen nada que ver...
¿ves cómo niegas la realidad?

>No es una cuestión de futuro, porque su futuro pasa por tener una
>educación moderna o porque aumenten las inversiones en sanidad para
>cubrir las necesidades *reales* que tienen, que es muy superior a la que
>teóricamente se contempla.
>

Otra vez intentas manipular: ¿Tendrían los Ceutíes el mismo futuro en
cuanto a sanidad, educación , cultura, etc... perteneciendo a un
estado Español aconfesional dentro de una Europa moderna que
perteneciendo a un estado africano semifeudal subdesarrollado y en el
que la religión domina el marco civil, social, educativo y jurídico de
la vida cotidiana?


>No sé lo que piensan los progres al respecto. Habría que preguntárselo
>a ellos ¿ no crees ?


Ya te lo puedes imaginar.....
>
>> Te remito a los enlaces que posteas:
>>
>> El Faro de Ceuta 06-10-2005:
>>
>> http://www.elfarodeceuta.com/nx.asp?noti=6574

>
>Mira lo que me dice:
>
>The page cannot be found
> The page you are looking for might have been removed, had its name
> changed, or is temporarily unavailable.
>
>No me extraña lo más mínimo. Mira, te doy un enlace *válido* a una
>noticia de ese periódico:
>

Vuelves a intentar manipular. ¿Pretendes demostrar que me inventé el
enlace y el texto ? ¿Intentas desprestigiarme tan tontamente?
El que hayan quitado la página del dia 5 y 6 (el de la mani) no sé
por que extraño motivo no quiere decir que el enlace no existiera.
Cuando vuelvan a poner esa página , clickea sobre la edición
del dia 6 de Octubre en el calendario de la pagina:

http://www.elfarodeceuta.com/hemeroteca.asp


en la página de la hemeroteca puedes comprobar (si la reponen)
la noticia que postee y en la que este noticiero digital de Ceuta
le dedica una primera plana a la noticia.





>http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6714


>
>Fíjate en la diferencia con la que tú pones. El Faro de Ceuta pone las
>noticias con URL de la forma /noticia.asp? en vez de /nx.asp?


Pregúntale al webmáster del Faro de Ceuta el porqué del cambio de
formato de las páginas web.
Voy a probar cambiando el formato del enlace manualmente manteniendo
el nº de noticia.....¡Vale! ahí te lo dejo:


http://www.elfarodeceuta.com/noticia.asp?ref=6574



"Más de 3.000 personas gritan ‘Ceuta es España’ ante Delegación
‘Que vuele la Palomo’ y ‘Ceuta Unida jamás será vencida’ fueron
algunos de los mensajes
Por : Carmen Echarri

Más de 3.000 personas respondieron a la cita por SMS que instaba a la
concentración en la plaza de los Reyes para ratificar la españolidad
de Ceuta que, para un amplio sector de la población, ha sido puesta en
entredicho con el silencio de Zapatero"




Funciona!! Todos los internautas son testigos de quien manipula.

Te modifico también el otro enlace :

http://www.elfarodeceuta.com/nx.asp?noti=6574



"Por el revellin
Los sentimientos de un pueblo
Por Ricardo Lacasa
La concentración del pasado miércoles en la Plaza de los Reyes fue
toda una sorpresa. Que un pueblo como el nuestro, al que muchos
creíamos definitivamente entregado en los brazos de la apatía y de la
resignación, fuera capaz de congregar tras una convocatoria anónima e
improvisada a más a dos mil personas en tan emblemático lugar, y con
los comercios aún abiertos, resulta muy significativo.
Salvando las lógicas distancias, habría que retroceder a la época de
la transición, noviembre de 1976, para recordar el precedente de una
espontánea movilización similar. En aquel entonces, Ceuta se había
visto herida en su españolidad por la mención que de ella se hacía en
un libro blanco de nefasto recuerdo, en el que un grupo de ensayistas
políticos, a cuyo frente se citaba a Fraga, propugnaba un condominio
con Marruecos similar al que España había propuesto para Gibraltar,
una vez fuera resuelto satisfactoriamente el contencioso de la Roca."



¿También inventado? Reconoce por lo menos tu error...
Tampoco comentas nada de los otros enlaces que SI funcionan y los
has borrado de tu contestación.

>
>Vamos, que este post es memorable.


Desde luego....
>
>Un saludo.
>--claudio--


Un saludíin :-))


Responder Citando
  #30  
Antiguo 15-oct-2005, 23:42
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-10-13, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
> On Thu, 13 Oct 2005 10:03:47 +0000 (UTC), Claudio
><[email protected]> wrote:
>
>>On 2005-10-09, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>>> On Fri, 7 Oct 2005 11:52:41 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>>On 2005-10-07, Don Pelayo <[email protected]> wrote:
>>>>> On Thu, 6 Oct 2005 03:44:25 +0000 (UTC), Claudio <[email protected]>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>>On 2005-10-03, PRI$OE <[email protected] > wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Los ciudadanos de Ceuta han convocado una manifestación para el
>>>>>>> próximo miércoles a través de mensajes SMS y e-mail con el objetivo
>>>>>>> de defender la españolidad de la ciudad.
>>>>>>
>>>>>>¿ Fue alguien ? Yo creo que una covocatoria así tendría el mismo
>>>>>>éxito si se hiciera en Huesca: ninguno.
>>>>>
>>>>> Desgraciadamente se ha hecho una vez mas un apagón informativo con el
>>>>> asunto, he tenido que encontrar el tema en : prensalatina.com
>>>>
>>>>Pues en Ceuta parece que nadie se ha enterado:
>>>>
>>>>http://www.elfarodeceuta.com/
>>>>http://www.elpueblodeceuta.net/
>>>>
>>>>Ya te digo que eso de la españolidad de ceuta importará mucho en
>>>>marruecos o en madrid (que también hay una cantidad de despistados
>>>>de la leche), pero en Ceuta no creo que estén nada preocupados
>>>>sobre si son españoles o no.
>>>>
>>>
>>> Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.....
>>> Me parece que intentas manipular sutilmente, pero se te ve el
>>> plumero.

>>

>
>
>
>
>>¡ Qué gracioso !
>>
>>¿ Qué te intento "manipular" ? Vamos, homnbre, quién te has creido que
>>eres. ¿ Por qué iba a intentar convencerte a tí de nada, y mucho menos
>>rebajarme a mentirte ?

>
> En eso te doy la razón: no tienes ni el crédito ni los argumentos
> suficientes para no convencerme a mí sino a ninguno otros
> que puedan leer tus posts y que no te conozcan.


Hombre, a tí no, naturalmente. ¿ Estás dispuesto a replantearte algo de
tu "ideología" ?

>>De todas formas, te pongo un poquito en situación: tú eres
>>inmaniipulable. Tú eres alguien que viene aquí predicando tus ideas como
>>verdades absolutas y llgas al punto de calificar despectivamente de
>>"progre" a quien no las comparta. ¿ Tú crees que hace lo que tú da
>>la impresión de que pueda/quiera razonar ? No, hombre, tú no cambiarás
>>y contigo solo se discute para saber quien tiene la última palabra, no
>>para contrastar opiniones. Lo dicho, eres inmanipulable.
>>

> Solamente un progre es capaz de negar la realidad palpable y material
> con objeto de intentar hacer realidad sus sueños utópicos.


Pues no sé, háblalo con un progre a ver qué te dice. Conocerás muchos
porque pareces un experto en el tema X-D

> Efectivamente, si en este pais hubiese mas personas con criterio y
> espíritu crítico , que no dejasen aplastar sus ideas por las
> apisonadoras mediáticas, quizás en este pais tendríamos los
> gobernantes que nos merecemos.


Pues en eso estamos un poco más de acuerdo, mira tú por dónde.
A ver si aplicamos lo que dices, lo del espíritu critico y tal.

>>> Para que veas la perocupación de los Ceuties por su futuro, TE
>>> GUSTE A TI Y A OTROS PROGRES, O NO:

>>
>>A mi ni me gusta ni me deja de gustar. Simplemente me extraña,
>>lo mismo que me extrañaría una manifestación similar en Ibiza.

>
> Me estás comparando dos situaciones que no tienen nada que ver...
> ¿ves cómo niegas la realidad?


¿ No tienen que ver ? Ibiza es territorio español y Ceuta también lo es.
Los ibicencos son españoles y los ceutíes también. ¿ Cuál es la
realidad negada ?

>>No es una cuestión de futuro, porque su futuro pasa por tener una
>>educación moderna o porque aumenten las inversiones en sanidad para
>>cubrir las necesidades *reales* que tienen, que es muy superior a la que
>>teóricamente se contempla.

>
> Otra vez intentas manipular: ¿Tendrían los Ceutíes el mismo futuro en
> cuanto a sanidad, educación , cultura, etc... perteneciendo a un
> estado Español aconfesional dentro de una Europa moderna que
> perteneciendo a un estado africano semifeudal subdesarrollado y en el
> que la religión domina el marco civil, social, educativo y jurídico de
> la vida cotidiana?


Lo que dices está muy bien, pero ¿ qué tiene que ver con lo que yo he
dicho antes ? ¿ O es solo para meter la palabra manipular por ahí ?

¿ O de verdad me estás diciendo que cuando los ceutíes se quejan del
pésimo estado de la educación, de las escasas infraestructuras de sus
colegios, de la necesidad de profesorado y modernización, lo hacen con
la retahila de "gracias por dejarnos ser españoles, no nos dejéis caer
en las garras de mojamé y por favor, si vuecencia tuviera la
infinitísima amabilidad me aumentase siquiera un poquito la dotación
presupuestaria tan necesaria y tan españolera..." ?

>>No sé lo que piensan los progres al respecto. Habría que preguntárselo
>>a ellos ¿ no crees ?

>
> Ya te lo puedes imaginar.....


Quizá ese es el problema ¿ no ? Que mucha gente habla dando por
supuesto que los ceutíes son en realidad como lo ven las gentes de otros
puntos de la península, que la verdad, entre lo que se desconoce y lo
que se malimagina, queda un cuadro desfigurado que no veas.

>>> Te remito a los enlaces que posteas:
>>>
>>> El Faro de Ceuta 06-10-2005:
>>>
>>> http://www.elfarodeceuta.com/nx.asp?noti=6574

>>
>>Mira lo que me dice:
>>
>>The page cannot be found
>> The page you are looking for might have been removed, had its name
>> changed, or is temporarily unavailable.
>>
>>No me extraña lo más mínimo. Mira, te doy un enlace *válido* a una
>>noticia de ese periódico:
>>

> Vuelves a intentar manipular. ¿Pretendes demostrar que me inventé el
> enlace y el texto ?


X-D

Lo que te digo es que no está ahí. He esperado un par de días a ver si
aparecía alguno de los del texto, pero nada, chaval, que has tenido mala
suerte y no aparecen.

No, si al final aparecerá alguno, pero mientras que no aparece, lo que
nos reímos X-D

Un saludo.
--claudio--




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