Sueldos suelditos: científicos no ganan ni pa pipas

pacomer

Será en Octubre
Desde
15 Ene 2007
Mensajes
28.044
Reputación
85.438
Pues nada, que así ni I+D del tercermundo, ya no digamos atraer talentos a que venga a levantar un país que cada vez más se presenta como un serio candidato a ingresar en la OEA (Organización de Estados jovenlandeses)

Veamos un contratado Ramón y Cajal, a duras apenas pasa de los 2000 netos mensuales en 12 pagas (1750 en 14): 32.600 euros/anuales.

ICE - Contratos 2009

Ahora veamos lo que hay que hacer para que le den a uno un Ramón y Cajal:

Los requisitos mínimos un doctorado terminado (con tesis doctoral leída) y una estancia de algunos años como postdoc en un laboratorio extranjero de excelencia. Por supuesto un número mínimo de artículos publicados y patentes dado el caso.

Bueno a estos contratos se presentan unos pocos miles por año, que ya es, suelen dejar fuera a un 95% por ciento de los presentados, lo cual lo aproxima a una oposición muy exigente. Les dan 5 años de contrato por unos 1750 euros mensuales en 14 pagas, y a correr.


Para los Miguel Servet, aún peor. Son contratos para investigadores senior con una trayectoria de excelencia en investigación reflejada en unos cuantos artículos en journals de alto impacto y estancias en los laboratorios más prestigiosos del área en investigación básica con orientanción clínica: contrato 30.000 euros brutos anuales, incluso por debajo de los Ramón y Cajal! su tasa de admitidos también es bajísima del total de los presentados.



Es decir que un tío, con cerca de 40 tacos, media vida dedicada a la ciencia más competitiva recibe el sueldo de un bedel en el hay-untamiento de Alcorcón, un tercio de lo que reciben no pocos diputados, senadores, etc etc por tocarse el pinganillo todos los puñeteros días.


Un científico de los mejores de su país, que con pagas extras a duras penas pasa de ser un mileurista y medio.

Desde luego en España batirse el cobre para ser el número 1 en cualquier profesión exigente, de esas que dan riqueza a una nación, es ser un iluso. Aquí lo que se recompensa es vivir del cuento y a la sombra de la política, todo lo demás sobra.

Y luego el ZP dice que vamos a colar una universidad española entre las primeas, jajaja con el enchufismo de los viejunos y los sueldos de hez que se les pagan a los que producen de verdad -esos que jamás llegarán a entrar en la plantilla de la universidad-, tendremos suerte si seguimos en el puesto 200 y picos con la Universidad de Barcelona. Pacagarse.
 

elnida

Madmaxista
Desde
30 Abr 2009
Mensajes
1.831
Reputación
2.740
Lugar
West Baltimore
Aquí triunfa la mediocridad. El que escapa por encima en seguida se ve recompensado con las mismas condiciones que el resto o peor trato aún. Así terminará asumiendo que es mejor volver al redil de la mediocridad.

Café para todos . La calidad media se regula según los mínimos, no los máximos.Las clases han de llevar el ritmo de los zotes, en las empresas hay que seguir el fastidioso ritmo de los calientasillas improductivos . En las cúpulas gubernamentales a cuaquier escala ni hablamos.

A la hora de orientar un futuro profesional , salvo que tengas mucha vocación o nulas salidas profesionales alternativas es muy complicado que los realmente buenos se queden en investigación. Cuando llegan a las empresas , en muchas acaban mediocrizándose o quemándose mediante el proceso explicado antes.
 

miles

Madmaxista
Desde
15 May 2008
Mensajes
231
Reputación
112
¡Y son contratos en prácticas! La ley de la ciencia actual (se está redactando la nueva) permite la excepción del estatuto de los trabajos para poder hacer contratos en practicas de 5 años a doctores. Es escandaloso.
 

Bactiman

El eterno aspirante a un pottoka
Desde
4 Jul 2007
Mensajes
3.965
Reputación
1.669
Realmente si que da pena este tema, gente así debería estar cobrando de 60.000-80.000€ anual para empezar.

Los 32.000 que se indican aquí los cobro yo que no soy ni tan siquiera licenciado.

Saludos,
 

Nopepito

Quiero promocionar, sin pasar por debajo de la mes
Desde
18 Feb 2008
Mensajes
10.347
Reputación
7.108
Lugar
En corruptilandia bananera PPSOE y más.
Por eso mismo

Mis hijas tienen una carnet del PSOE y la otra del PP, por algún lado pillaré seguro y como tengo una tercera en la recamara, si veo que alguno de los que hay o nuevo sube más de la cuenta, pues a punto a la otra.

Es lo que hay en Ejpanistan.
 

ARTISTA901

Madmaxista
Desde
1 Jul 2008
Mensajes
397
Reputación
297
Este tema lo he vivido muy de cerca.

Soy licenciado en una carrera de ciencias y me gustaba la investigación. Hasta que me enteré en tercero de carrera que el investigador que estaba dándonos clases, investigando en un tema puntero y realizando más horas que cascoporro (los experimentos no entienden de fines de semana y demás) cobraba 80000 ptas al mes , por una beca inestable y además con cargas familiares.

No hace falta decir si me cambiaron los gustos o no.
 

pacomer

Será en Octubre
Desde
15 Ene 2007
Mensajes
28.044
Reputación
85.438
Realmente si que da pena este tema, gente así debería estar cobrando de 60.000-80.000€ anual para empezar.

Los 32.000 que se indican aquí los cobro yo que no soy ni tan siquiera licenciado.

Saludos,
Bueno y los hay un peores, los Juan de la Cierva, para doctores no tan cuarentones, 24.000 euros/anuales por 3 añitos, con unas exigencia del copón. Pa echarse a llorar.


Por cierto, los contratos estos,una buena parte son por obra y servicio! Eso si, esta gente, hablamos de tios con un networking impresionante, entre articulos de alto impacto, organización de congresos, patentes y tal devuelven de media unas 20 veces lo que les pagan. Joer, ya se podrían estirar un poco más...
 

AlquilerPorLasNUbes

Madmaxista
Desde
23 Ene 2008
Mensajes
8.155
Reputación
7.259
El otro día estuve hablando un poco de los sueldos de un instituto del CSIC con una plantilla bastante joven (de media por debajo de los 40). Según el invesitgador que me lo contaba el que más cobraba rondaba los 60000 € ( a lo que habría que sumar patentes y contratos con empresas privadas).
De todas formas lo de que tengan 40 años y una vida dedicada a la investigacion para una Ramon y Cajal es un poco columpiada. A esta persona le concedieron un Ramon y Cajal con poco más de 30 años y unos 4-5 años de post-doc. Con 40 años ya se está pensando en dar el salto a catedrático ( si no se ha dado antes).
 

damnit

hezpaquismo Ilustrado
Desde
12 Sep 2008
Mensajes
27.656
Reputación
77.856
En este puñetero país putrefacto quien no roba o no joroba es porque no tiene dónde. Los demás, estamos condenados a subsistir a la sombra de cuatro me gusta la fruta (que normalmente por bebecharcos y correveidiles cobran más que tú y viven infinitamente mejor), o marcharnos. Esto no lo arreglan ni 100 bombas atómicas.

Triste vida, pero es la idiosincrasia de esta fruta cloaca de país.
 

pacomer

Será en Octubre
Desde
15 Ene 2007
Mensajes
28.044
Reputación
85.438
De todas formas lo de que tengan 40 años y una vida dedicada a la investigacion para una Ramon y Cajal es un poco columpiada. A esta persona le concedieron un Ramon y Cajal con poco más de 30 años y unos 4-5 años de post-doc. Con 40 años ya se está pensando en dar el salto a catedrático ( si no se ha dado antes).

Jejeej, columpiada dices? Mira, mira, más bien tirando a cuarentones:

Programa Ramón y Cajal

"(...)Nada más lejos de la realidad, ya que para optar al mismo se requiere estar en posesión del título de doctor y tener un currículo con méritos más que probados. La edad media de quienes consiguen estos contratos está en torno a 38 años (10 años después de haber leído su tesis doctoral)."
 
Desde
19 Oct 2007
Mensajes
7.675
Reputación
12.985
Bueno ademas de los requisitos, aqui en españa es importante tener "enchufe" o ya puedes ser lo que quieras que no te cojeran.
 

pedrot

Madmaxista
Desde
17 Oct 2007
Mensajes
3.186
Reputación
467
Vergonzoso, patético, la ejpaña del botijo como patente puntera mundial
 

AlquilerPorLasNUbes

Madmaxista
Desde
23 Ene 2008
Mensajes
8.155
Reputación
7.259
Jejeej, columpiada dices? Mira, mira, más bien tirando a cuarentones:

Programa Ramón y Cajal

"(...)Nada más lejos de la realidad, ya que para optar al mismo se requiere estar en posesión del título de doctor y tener un currículo con méritos más que probados. La edad media de quienes consiguen estos contratos está en torno a 38 años (10 años después de haber leído su tesis doctoral)."
Me baso en la experiencia, viendo a la gente del grupo del CSIC donde haré la tesis y de la universidad donde estudio. Los de 40 años ya son funcionarios y varios catedráticos.
 

glacierre

Madmaxista
Desde
22 Dic 2008
Mensajes
4.997
Reputación
6.381
Lugar
Oesterreich
Yo gano haciendo el doctorado en holanda más o menos lo que uno de esos Ramón y Cajal, y tengo derecho a paro, pensión y todo lo demás (no sé los ramón y cajal, pero en muchas becas no cotizas). Evidentemente pienso volver a españa... de vacaciones.

Por no hablar de que además de tus publicaciones y pateo de medio mundo haciendo postdocs para ser candidato válido, siempre te queda la barrera del amiguismo español. Muchas de esas becas las asigna una comisión del centro, mientras no sea escandaloso (o a veces también) podéis imaginar si se le conceden al candidato A, que no conocemos de nada pero tiene una investigación inmensa, o al B que estudió aquí y le conocen en el departamento, o al C que es hijo del catedrático. Pista, el orden alfabético está para despistar.

Lo único atractivo de las ramón es que a muchos les hacen fijos (o se lo prometen, ya veremos) tras los 5 años.
 

serezade

Madmaxista
Desde
14 May 2007
Mensajes
361
Reputación
88
Lo triste de todo, es que después de 5 años sacan X plazas en oposición para los Ramón y Cajal y otros posdoc contratados (oposiciones libres) y los que no aprueban se van a la calle.
Prometen que les harán fijos tras 5 años. Pero el indefinido llega tras denunciar al centro de investigación pertinente mediante la ley caldera, etc, etc....y obtener sentencia firme, o aprobar una de las pocas plazas que salen de titulado superior libre para toda España