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Antiguo 09-jun-2009, 11:17
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No es una crisis económica sino una crisis de recursos en un planeta agotado | Ciencia | elmundo.es

Hay crisis. Todos hablan de ella. A todos nos afecta. Todos coinciden en que es grave. Pero nadie acaba de explicarnos bien lo que pasa. Los analistas académicos hablan como si sufriéramos una fiebre más o menos pasajera, un desajuste del sistema que se solucionará con alguna receta.

Pero hay otras voces. Economistas, sociólogos, pensadores de diversos ámbitos que opinan que estamos ante algo más que un desarreglo de los mercados financieros. ¿Qué crisis es ésta? Para muchos, más que una crisis económica es una crisis ecológica: no hay planeta suficiente para mantener el ritmo de vida que llevamos. El modelo de crecer y gastar, usar y tirar, explotar y contaminar llega a su fin.

«Aunque tengamos la mirada puesta en la debacle de los mercados financieros, la convulsión que estamos experimentando denota mayor hondura, remitiéndonos a los modos de producir, consumir y vivir hoy predominantes en el planeta», afirma Santiago Álvarez, director del Centro de Investigaciones para la Paz, en el último número de la revista Papeles de relaciones ecosociales y cambio global.

Reputados pensadores como el economista estadounidense Jeremy Rifkin atacan sin piedad ese «modo de producir» al que se refiere Álvarez. Para Rifkin, la segunda revolución industrial, cimentada en el petróleo, el automóvil y la centralización de la electricidad llegó a su colapso a finales del siglo XX. La burbuja crediticia reciente fue un falso intento de mantener con vida un sistema muerto.

El experto estadounidense no está solo ni mucho menos. En su artículo en 'Papeles', Santiago Álvarez, catedrático de Economía Internacional y Desarrollo, recuerda que la crítica ecológica a la economía es «algo que se viene comentando desde hace más de tres décadas. La novedad es que ahora está en boca de muchos más». Álvarez escribe: «Anthony Giddens ha advertido sobre la necesidad de cambiar nuestro estilo de vida señalando que los debates sobre la manera de conseguirlo son ya la preocupación fundamental de la política actual. El premio Nobel de Economía Paul Samuelson ha afirmado que esta debacle es para el capitalismo lo que la caída de la URSS fue para el comunismo».
Shuterstock

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La cuestión es si la ecología es parte de la economía o la economía es parte de la ecología
Foro sobre la crisis

En realidad, son muchos los ámbitos en los que se ofrecen otras visiones. El mes pasado, por ejemplo, la Fundación Banco Santander organizaba un foro titulado Economía y sostenibilidad donde diversos expertos debatieron sobre lo que la convocatoria definía como triple crisis: del agua, de los alimentos y de la energía. El encuentro fue la demostración de que el discurso sobre la sostenibilidad incumbe ya de la Filosofía, la Sociología o las ciencias Políticas. Lo ambiental, o lo ecosocial, son ya materia de estudio.

Uno de los ponentes del foro del Santander fue Fernando Arribas, doctor en Filosofía y profesor de Historia e Instituciones Económicas en la Universidad Rey Juan Carlos. Según él, es difícil decir si ésta es una crisis sistémica o no. «Mientras que el discurso marxista siempre ha considerado que el capitalismo es un sistema en crisis o enfermo desde su propia raíz, el pensamiento liberal-económico entiende las crisis como algo propio del sistema, cíclico y superable. Sea como sea, lo que sí está claro es que hemos llegado a un nivel insostenible en la explotación de los recursos y en la capacidad del planeta de prestar servicios ambientales», considera Arribas. Desde su punto de vista, los individuos tenemos la capacidad de tomar decisiones apropiadas, pero colectivamente solemos equivocarnos. Como sociedad consumista que somos, viene a decir Arribas, nos estamos acercando al abismo.

Hay una cuestión de fondo en todo este debate que consiste en definir bien las relaciones entre la economía y la ecología. La teoría tradicional no ha tenido en cuenta que los mercados actúan sobre una base real, la de un planeta finito y con recursos limitados. En realidad, la economía es una parte de la ecología, y no al revés. Para Luis Jiménez Herrero, director del Observatorio de la Sostenibilidad en España, una economía que pretende crecer indefinidamente en un planeta de recursos limitados está abocada al colapso. Y recuerda que hace tiempo que las corrientes de la Economía ecológica, la Economía ambiental y la Bioeconomía manejan esos conceptos.
Economía ecológica

Lo que ocurre ahora es que la realidad empieza a dar la razón al ambientalismo El profesor Óscar Carpintero, experto en Bioeconomía, opina: «Crisis económica, sí, pero también ecológica y social. Necesitamos acometer profundos cambios en los enfoques con que analizamos las relaciones entre la economía, la naturaleza y la sociedad, en el modelo de producción y consumo de la civilización industrial y en sus reglas de juego».

Ese es el asunto. Si esta crisis es una crisis ecológica, ¿cómo salir de ella? Los expertos proponen: incluir los servicios que presta el medio ambiente en las cuentas económicas, que no suelen reflejarlos. Entender que el PIB no mide el bienestar, sino el flujo de bienes y servicios y, por tanto, dejar de vivir como si fuera el único objetivo. Apostar por el decrecimiento, por la calidad frente a la cantidad. Diseñar un sistema productivo que respete los ciclos naturales de renovación de materiales y energía y vaya hacia el residuo cero.

¿Será ese 'green new Deal' que Obama propone? El profesor Fernando Arribas no está seguro de si Obama es «ese Roosevelt verde que algunos quieren ver». «Lo que está claro», afirma, «es que necesitamos uno».

OTRAS VOCES

Jorge Riechmann

El filósofo y pensador ambiental cree que hablar de crisis económica es una simpleza. «Estamos ante una crisis ecológico-social. No se trata sólo de una crisis ambiental, que es evidente, sino de algo mayor donde se entrelazan tres fenómenos. Una crisis climática antropogénica; una crisis energética y una crisis de la biodiversidad», ha declarado en una entrevista para el CIP. «Todo ello tiene que ver con la deficiente inserción de los sistemas humanos en los sistemas naturales».

Eduardo Subirats

«Esta crisis encubre un desorden civilizatorio más profundo», afirma el ensayista barcelonés en el último número de la revista Agenda Viva, editada por la Fundación Félix Rodríguez de la Fuente. "La guerra y el calentamiento global son sus símbolos. Una guerra que se extiende globalmente sin otro enemigo real que el terror y el terrorismo que ella misma sustenta. Y un calentamiento que pone de manifiesto la irracionalidad material de la racionalidad formal de la civilización mundial».

María Novo

En Agenda Viva, la titular de la cátedra Unesco de Desarrollo Sostenible de la UNED afirma: «No podremos salir de la crisis con el mismo modelo que nos trajo a ella. El mercado global tal y como existe actualmente, es el gran enemigo de la sostenibilidad. Si algo nos ha conducido a esta situación es la búsqueda de un crecimiento económico ilimitado. La economía es un subsistema del sistema Tierra y no puede crecer indefinidamente en su interior sin comportarse como un cáncer.

Joan Martínez Alier

El catedrático de Economía de la Autónoma de Barcelona escribe en la revista Ecología política: «La economía tiene tres niveles. Está el nivel financiero que toma prestado contra el futuro. Por abajo está lo que los economistas llaman la economía real o la economía productiva. Pero en el tercer nivel está la economía real-real de los economistas ecológicos, es decir, flujos de energía y materiales, con límites físicos. Ahora no sólo hay límites en los recursos, sino también en los sumideros: el cambio climático es un ejemplo».

Víctor M. Toledo

«Dos fenómenos encabezan esta crisis de civilización: el calentamiento global y el fin de la era del petróleo», escribe el pensador mexicano en la revista del CIP. «Ahora debemos agregar la crisis provocada por la voracidad del capital. Todas son la expresión de un intrincado conjunto de procesos cuyo devenir ha durado varias décadas. La crisis de civilización que hoy vive el mundo contemporáneo sólo será superable bajo esquemas teóricos renovados y mediante acciones políticas de nuevo cuño».

José Manuel Naredo

El economista, autor de obras como Raíces económicas del deterioro económico y social declara en una entrevista a la revista Ecología política: «Lo que se llama �producción del petróleo no es más que su extracción. Se extrae para luego disipar, quemar o gastar. El término producción funciona como una pantalla que oculta lo que hace la civilización industrial. Oculta que ésta se ha separado por primera vez en la historia de la humanidad de la fotosíntesis y las producciones renovables asociadas».


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Antiguo 09-jun-2009, 11:23
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Ahora viene hANOver y los negacionistas varios a contarnos que el petróleo es abiótico, no hay crisis y las vacas vuelan.
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LA ENERGIA NUCLEAR MATA

Pedicabo ego vos et irrumabo, pepiti molesti.


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Si la crisis es de recursos, volvemos a la época antigua, donde la única manera de projperar es hacer la guerra al vecino, ganarla, y quitarle lo que tiene, o imponerle un tributo.

No podremos salir de la crisis con el mismo modelo que nos trajo a ella. El mercado global tal y como existe actualmente, es el gran enemigo de la sostenibilidad. Si algo nos ha conducido a esta situación es la búsqueda de un crecimiento económico ilimitado. La economía es un subsistema del sistema Tierra y no puede crecer indefinidamente en su interior sin comportarse como un cáncer.


El crecimiento ilimitado es una característica de los seres vivos...contenida por sus depredadores.

Si el ser vivo en cuestión tiene tanto éxito que acaba controlando a sus depredadores, la consecuencia es que acabará agotando su medio ambiente.

No es el mercado. No es el capitalismo.

Es la puta pulsión primitiva a comer, follar, poseer CUANTO MÁS MEJOR.

Exitente en monos, batracios, hombres etc.


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Este impulso solo existe en el ser humano.
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En sí misma, toda idea es neutra o debería serlo; pero el hombre la anima, proyecta en ella sus llamas y sus demencias; impura, transformada en creencia, se inserta en el tiempo, adopta figura de suceso: el paso de la lógica a la epilepsia se ha consumado... Así nacen las ideologías, las doctrinas y las farsas sangrientas.


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Antiguo 09-jun-2009, 11:38
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Si la crisis es de recursos, volvemos a la época antigua, donde la única manera de projperar es hacer la guerra al vecino, ganarla, y quitarle lo que tiene, o imponerle un tributo.




El crecimiento ilimitado es una característica de los seres vivos...contenida por sus depredadores.

Si el ser vivo en cuestión tiene tanto éxito que acaba controlando a sus depredadores, la consecuencia es que acabará agotando su medio ambiente.

No es el mercado. No es el capitalismo.

Es la puta pulsión primitiva a comer, follar, poseer CUANTO MÁS MEJOR.

Exitente en monos, batracios, hombres etc.

Completamente de acuerdo, el reto ahora es ver si realmente somos una especie superior en este mundo o no somos diferentes de cualquier otro bicho.

Nuestra inteligencia(unos más que otros) nos a encumbrado hasta aquí, ahora nos hemos de enfrentar a nuestra propia naturaleza, a nosotros mismos. Va a ser la prueba más dura.


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  #6 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2009, 11:57
Avatar de Eddy
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Este impulso solo existe en el ser humano.


¿Los animales no "poseen" territorio, hembras, presas?

Trata de convencer a un león para que te entregue la cebra que acaba de cazar.

O entra con una bandera blanca en el territorio de un oso.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2009, 12:04
Avatar de Mr. Pwnage
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
¿Los animales no "poseen" territorio, hembras, presas?

Trata de convencer a un león para que te entregue la cebra que acaba de cazar.

O entra con una bandera blanca en el territorio de un oso.

El león caza porque lo necesita para comer. No para presumir ante las leonas. Con el oso, lo mismo. Quiere tener su parcela, no más de la que necesita.


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Antiguo 09-jun-2009, 12:06
Avatar de Nopepito
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
¿Los animales no "poseen" territorio, hembras, presas?

Trata de convencer a un león para que te entregue la cebra que acaba de cazar.

O entra con una bandera blanca en el territorio de un oso.

Pero nunca más de lo que necesitan para subsistir, El León caza cuando tiene hambre para comer y caza lo justo, no mata por placer, no caza 15 gacelas para admirar el botín adquirido, marca su territorio, el justo para segurar su alimento, la seguridad de su prole y el acceso a sus hembras, que por temas de subssitencia de la especie, son varias. La naturaleza es sabia, el ser Humano es HIJO DE PUTA por Naturaleza, pero resulta que el ser humano, no es natural, por eso no pertenecemos a la naturaleza natural.
__________________

Sin palabras.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2009, 12:13
Avatar de perroflauta
Idealisto
 
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Iniciado por Nopepito Ver Mensaje
Pero nunca más de lo que necesitan para subsistir, El León caza cuando tiene hambre para comer y caza lo justo, no mata por placer, no caza 15 gacelas para admirar el botín adquirido, marca su territorio, el justo para segurar su alimento, la seguridad de su prole y el acceso a sus hembras, que por temas de subssitencia de la especie, son varias. La naturaleza es sabia, el ser Humano es HIJO DE PUTA por Naturaleza, pero resulta que el ser humano, no es natural, por eso no pertenecemos a la naturaleza natural.

Macho estás que te sales. Si señor. Chapó.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2009, 12:21
Avatar de Telecomunista
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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Cada vez más aflora más el sentido común. La pena es que se haya tardado tanto y se espere a estar al límite.

Esto no es nuevo aquí en el foro. Ya casi todos estamos concienciados.

Y sí. El capitalismo irracionaliza a las personas y estimula su comportamiento bacteriano consumista. Por no hablar de que no prioriza la producción según las necesidades basicas de la población lo cual es primordial ante la escasez o el no crecimiento infinito de los recursos. Esto es innegable.

Nuestra capacidad de planificar y adelantarnos a los acontecimientos es una de las características que nos diferencia de los animales. Otra cosa es que utilicemos esta capacidad menos de la que deberíamos.

En los proximos años veremos si estamos más cerca de ser seres inteligentes capaces de planificar y priorizar o de bacterias irracionales. En este sentido hacen falta lideres inteligentes y honestos capaces de enteder el problema y que avogen por una economía planificada y priorizada en función de las necesidades básicas de la población y no del capital o del patrimonio y/o medios de producción acumulados por una élite con sus inaceptables lujos, derroches y tocamiento de ******** como ocurre en el capitalismo.
__________________

(Firma desde mayo de 2007)
El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.



Última edición por Telecomunista; 09-jun-2009 a las 12:24


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