Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Un ejemplo simple de la realidad inmobiliaria
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  #21 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 08:26
Avatar de spheratu
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Entonces la intención de acabar con los paraisos fiscales es una farsa,entiendo,desde el momento en que la idea parte precisamente de los que tienen la pasta en dichos paraisos.
Todo esto es tan absurdo que al final no se como va a acabar.
__________________

JAJO JAJOTA!


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  #22 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 08:47
Avatar de Baltasar Gracián
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Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
Amiho...

Los bancos no ganan ni pierden...
Las promotoras no ganan ni pierden...

Detras de las empresas SIEMPRE hay personas que son las propietarias de estas. Si el "banco" gana, Benito gana, porque el 35% de las acciones del banco son suyas.

La pasta está en Caimán, Suiza y otros. Si Benito fué extremadamente subnormal, se habrá pillado los dedos en algún lado pero eso le supondrá un 0.X% de su fortuna. Los dueños del 35% de un banco y el 55% de una promotora no pierden aqui, en todo caso pierden los promotores pequeños, nuevos ricos que no saben donde están y que son devorados por los auténticos ricos como Benito.

S2.

Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
OK, te he leido antes y me fío de lo que dices.

¿Conoces a promotores que antes del boom fuesen multimillonarios? ¿Qué tuviesen participaciones en Banca? ¿Esos también lo metieron casi todo en suelo a precios de boom?

Benito en ese supuesto era el que vendía suelo. Luego lo recomprará por un 10% de lo que se sacó por él.

El dinero no desaparece amihos, está en algún sitio... y ese sitio es el bolsillo de los ricos.

Si el dinero circula no se acaba la deuda, si se fomenta el consumo no se favorece la economía de todos... La economía de todos no existe, la única que existe es la de los ricos.

S2.

Iniciado por ladrilloloco Ver Mensaje
Una duda.
Los que han obtenido liquidez (dinero) de la burbuja son, entonces, los que vendieron suelo. ¿Dónde han metido la pasta?. Parece que no está depositada en el sistema financiero español, porque si así fuera éste no tendría problemas de liquidez. ¿Está en paraísos fiscales, en deuda pública, ...?

Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
Si tienes en cuenta que ellos mismos (Los Benitos) SON el poder político (Tanto PPP$O€ como otros) no veo por qué iban a intentar hacer algo para que los minolleh que ellos mismos se han embolsado contribuyan a nada que no sea a hacerse más ricos aun.

Mucha fé veo que tienes en nuestros políticos... ¿Puedo preguntar por qué?

Muchas gracias ruben.600rr por esta aportación.

Has explicado algo que desde que empezé a leer el foro y a reflexionar sobre la burbuja me rondaba en la cabeza y no sabía como expresarlo por escrito y que apenas se ha comentado.

Si los bancos tienen grandes obligaciones y se les ha inyectado grandes cantidades de dinero para tapar sus agujeros en los balances de los bancos todo ese dinero tiene que pertenecer a alguien. El dinero no desaparace. Hay muchas empresas y familias se han endeudado hasta las cejas y tienen créditos e hipotecas que tendrán que pagar durante años. Y ese dinero tendrá dueños.

¿A quién pertenece todo ese dinero? Una parte viene de bancos e inversores extranjeros pero como explicas también está en manos de dueños de bancos, promotores, propietarios de suelo y diversos políticos locales que echaron una mano desde los ayuntamientos para «facilitar» la labor de los promotores. Todos estos se han enriquecido escandalosamente y tienen su dinero en paraisos fiscales, maletines, etc o han invertido fuera de España. Algunos se han comprado un castillo en Alemania. http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-alemania.html

Como señalas los políticos han sido cómplices y se han beneficiado de esta situación así que no van a hacer nada para cambiar esto.

Los más ricos en los últimos años han aumentado mucho más proporcionalmente su riqueza que las demás clases y esta concentración de poder y dinero no puede tener consecuencias deseables. También durante los años previos a la gran depresión de 1929 los más ricos ganaron mucho más que los demás.


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  #23 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 09:22
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Iniciado por brunorro Ver Mensaje
Pues mi respuesta al problema es:

Benito se presenta a las elecciones para presidente de club de fútbol, ficha a golpe de talonario a "excrementé", se aprovecha que durante los tres años venideros el fútbol en Hispanistán será de pago y se forra (aún más, si cabe).

Benito es el prototipo de hombre de negocios español

Hay que mirarlo con humor porque el resto de respuestas indignan a todo aquel que tiene más de dos dedos de frente. País de pandereta...


¿ Y que se ha hecho para evitar esto? NADA


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  #24 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 09:32
Avatar de pickwick
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Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
Si tienes en cuenta que ellos mismos (Los Benitos) SON el poder político (Tanto PPP$O€ como otros) no veo por qué iban a intentar hacer algo para que los minolleh que ellos mismos se han embolsado contribuyan a nada que no sea a hacerse más ricos aun.

Mucha fé veo que tienes en nuestros políticos... ¿Puedo preguntar por qué?

Bueno, por eso puse un al hablar de los políticos,

Personalmente, tengo poca confianza en que las medidas vayan a tener éxito, pero sí tengo cierta fe (o quiero tenerla) en que van a intentarlo. Porque tengo fe en que los políticos quieren salvar su culo. Es lo único que quieren. Y ahora, tras exprimir la situación durante años en un sentido, intentarán exprimirla en el otro. Porque lo que está claro es que hace falta pasta, mucha pasta, y no se tiene. De alguna parte habrá que sacarla, y con los impuestos no basta (por ejemplo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...el-estado.html). Venderían a su madre... no van a vender a un puñado de zampalangostinos (o a intentarlo). Roma no paga traidores.

Otra cosa es que la jugada --se formule como se formule-- vaya a salir bien...


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  #25 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 10:08
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Iniciado por Nopepito
¿Donde coño están los 107M de € que Benito se lleva de la venta del 80% de las viviendas

Una buena parte de ese dinero la tiene este señor tan majo. Si quereis os digo donde vive.

__________________

'If you don't read the newspaper you are uninformed, if you do read the newspaper you are misinformed.' -Mark Twain

Última edición por nicklessss; 10-jun-2009 a las 10:14


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  #26 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2009, 10:48
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Como dijo jack el destripador, vamos por partes:

Hay mucho dinero en Paraisos Fiscales, y lo que se pretende es consolidarlos y protegerlos para que compren deuda del estado a cambio de blanquear el dinero. Pongo dos artículos dónde lo explica. Sin embargo, desde el punto de vista mediático, solo trasciende que van a luchar contra ellos y a intentar erradicarlos pero es una manera de

a) contentar a la opinión pública
b) asustar a los poseedores de dinero en los paraisos fiscales para que compren deuda pública.
ZP y los paraísos fiscales: SOLIDARIDAD.NET
Zapatero da alas a los paraísos fiscales para colocar la deuda pública - Libertad Digital

En cuanto a ¿donde está el dinero? Yo creo que hay diferentes situaciones:

a) Los que ganaron y se retiraron en 2006-2007 con la pasta (Algunos ejemplos):

1.- Manlo Jové de Fadesa, con 3.000 millones de € Manuel Jove - Wikipedia, la enciclopedia libre
2.- Familia Fernandez Fermoselle, con la venta de Parquesol a San Jose La familia Fernández Fermoselle cierra la venta del 50,79% de Parquesol al Grupo San José. nortecastilla.es
3.- Bañulos con la venta de sus acciones en Afirma (Astroc)

Todos ellos han inverdido el dinero en acciones del BBVA, empresas de capital riesgo o en actividad inmobiliaria en el extranjero.

b) Los que se han quedado igual que en 1996 y con un 10% de lo que tenían en 2006/2007

Son promotores (Luis del Rivero, familia Sanahuja, familia soler, Fernando Martín, los Nozaleda, Luis Batalla) que creían en el crecimiento infinito del bucle suelo-vivienda. El poseedor último de la mayor parte de la plusvalía ha sido el poseedor de suelo (ojo! también han sacado tajada los trabajadores de la construcción, arquitectos, ingenieros, etc etc. vía salarios altos). ¿Y quien tiene suelo en España?
Depende de la zona, pero generalmente:

1.- Ayuntamientos (se han enriquecido brutalmente y han engordado de forma descomunal)

2.- Variedad de pequeños propietarios particulares (en zonas de regadío) de origen pequeño burgués y terratenientes (en zonas de secano) con amplias propiedades

3.- Instituciones como la Iglesia (Conozco operaciones de varias decenas de millones de €), el ejército, etc


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Estos 2 usuarios dan las gracias a zumbido por su mensaje:
  #27 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2009, 07:57
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Iniciado por zumbido Ver Mensaje
En cuanto a ¿donde está el dinero? Yo creo que hay diferentes situaciones:

a) Los que ganaron y se retiraron en 2006-2007 con la pasta (Algunos ejemplos):

1.- Manlo Jové de Fadesa, con 3.000 millones de € Manuel Jove - Wikipedia, la enciclopedia libre
2.- Familia Fernandez Fermoselle, con la venta de Parquesol a San Jose La familia Fernández Fermoselle cierra la venta del 50,79% de Parquesol al Grupo San José. nortecastilla.es
3.- Bañulos con la venta de sus acciones en Afirma (Astroc)

Todos ellos han inverdido el dinero en acciones del BBVA, empresas de capital riesgo o en actividad inmobiliaria en el extranjero.

b) Los que se han quedado igual que en 1996 y con un 10% de lo que tenían en 2006/2007

OK. Gracias zumbido.

Aclarar que muchas de las pérdidas son bajadas de la estimación de valor de sus empresas (constructoras).

Pero siempre recordar que todo el dinero que España debe y no haya salido de España a manos de otros no españoles LO TIENE ALGUIEN EN ALGÚN SITIO (pista: no son los Pepitos).

- ¿Donde están las toneladas de Oro que se vendieron hace unos años? ¿A quién se los vendieron?
- España es el país con más billetes de 500€. ¿Donde estan?
- ¿Por qué se están viendo (pocas) noticias del tipo "los ricos se llevan su dinero a la banca extranjera"?

Saludos.
__________________

Iniciado por 600RR
No sé a que ciudadanos te refieres porque si es a los Españoles estás tratando con una masa de descerebrados. Los que se pueden dar cuenta de algo ya se la han dado hace rato y el resto no se enterará de nada hasta que se queden sin trabajo, les embarguen el Hyundai y les entren en su zulo a sacarles a la fuerza. 10-mar-2008



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  #28 (permalink)  
Antiguo 10-nov-2009, 11:52
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Iniciado por ruben.600rr Ver Mensaje
OK. Gracias zumbido.

Aclarar que muchas de las pérdidas son bajadas de la estimación de valor de sus empresas (constructoras).

Pero siempre recordar que todo el dinero que España debe y no haya salido de España a manos de otros no españoles LO TIENE ALGUIEN EN ALGÚN SITIO (pista: no son los Pepitos).

- ¿Donde están las toneladas de Oro que se vendieron hace unos años? ¿A quién se los vendieron?
- España es el país con más billetes de 500€. ¿Donde estan?
- ¿Por qué se están viendo (pocas) noticias del tipo "los ricos se llevan su dinero a la banca extranjera"?

Saludos.

Esto se quedó sin contestar... ¿Algo que añadir?

RR.
__________________

Iniciado por 600RR
No sé a que ciudadanos te refieres porque si es a los Españoles estás tratando con una masa de descerebrados. Los que se pueden dar cuenta de algo ya se la han dado hace rato y el resto no se enterará de nada hasta que se queden sin trabajo, les embarguen el Hyundai y les entren en su zulo a sacarles a la fuerza. 10-mar-2008



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